Что заложить в проект квартиры для умного дома?

Question

[Mark Chigrin]

Хочу определить какие критические для дальнейшего расширения вещи можно сделать на самом первом этапе. Т. е. какие провода и сколько кинуть, чтобы позднее это можно было использовать для дальнейшего расширения автоматизации? Интересуют не решения под ключ, а более приземлённые по цене diy варианты, которые можно последовательно улучшать.
Основные функции, которые хотелось бы видеть в зависимости от приоритета:

• Управление светом (светильники, цветные led)
  
• "Непрерывные колонки"
  
• Управление некоторыми розетками
  
• Датчики температуры/света
  
• Голосовое управление
  

На основе какого оборудования лучше это делать? Какой софт использовать? Какие датчики/реле обычно используют?

Comments

[Dmitry Bay]

Там у каждого умного дома есть стандартные протоколы. Я бы посоветовал переплатить раз, но не заморачиваться потом.

Управление светом (светильники, цветные led)
Вероятно, модернизировал бы Xiaomi led панели. Для управления можно использовать тот же куб от Xiaomi.

"Непрерывные колонки"
На мой взгляд бесполезная вещь. Разумеется зависит от размера квартиры. Интересней вариант сделать активную акустику и каждой подключить блютус адаптер. Провода аудио можно в стене заложить заранее.

Управление некоторыми розетками
xiaomi
https://ru.aliexpress.com/item/2017-New-Arrival-Or...

Датчики температуры/света
Их много разных, тот же xiaomi

Голосовое управление
Вот тут тяжело. очень много зависит от провайдера голосового управления. Если вы изначально на андроиде, то гугл ассистент.

Советую - проложить между комнатами несколько витых пар, подключить на них роутеры, для стабильной связи.

Answer 1

[sim3x]

Управление светом (светильники, цветные led)

нет, баловство, которое надоест за неделю. А вот посвятить время выбору тех самых лед и продумать как их менять - да

"Непрерывные колонки"

у вас 200+м2 и божественная звукоизоляция каждой комнаты?

Управление некоторыми розетками

сделайте на каждую комнату отдельные автоматы на свет и питание. Отдельно на каждый прибор, который потребляет больше 1кВт

Датчики температуры/света

сильно зависит от типа отопления. Нужно делать для управления отоплением

Голосовое управление

у вас такое сильное желание отдавать все ваши секреты корпорациям бесплатно за проигрывание деспасито? Покушайте смузи и забудьте

Хороший ремонт - не умный дом, а хороший проект и умный подбор комплектующих
Никакое голосове управление вам не уберет плохо поставленный степлопакет

Что по-настоящему требуется от електрозависимого
- правильное расположение розеток, проводки, выключателей, мебели и кухни
- инфраструктура для охраны и безопасности

- хорошая метеостанция с разумным ее расположением и выводом датчика внутрь квартиры
- тесты различного типа освещения - лед економные, но если в помещении проводится много времени возможно стоит потратиться на другой тип освещения
- умное расположение выводов 1(10)-гигабитной сети
- подумать о возможности прокладки оптоволокна и инфраструктуры на ней

Comments

[Stalker_RED]

желание отдавать все ваши секреты корпорациям бесплатно

есть же оффлайновые штуки, типа dragon dictate или даже voice commander.
Они конечно не разрабатывались специально под умный дом, но особой разницы нет скомандовать "выпустить закрылки" или "включить свет в туалете".

[sim3x]

Stalker_RED,
Какой юзекейс голосового управления, впринципе?

[Stalker_RED]

sim3x, скомандовать "я сплю" не вставая с дивана. Или "включи чайник".

Можно и с телефона, но так понтовее же)

я давно присматриваюсь к этим штукам, но на практике не пользуюсь.

[sim3x]

Stalker_RED,
скомандовать голосом и разбудить кота, когда планирование меблировки сделано неправильно и около дивана нет выключателя

С кофеваркой еще понятно - там включаеш и получаешь напиток, а с чайником - все равно придется идти и заваривать чай.
Альтернатива - купить чайник/кофеварку с блютусом и управлять только им

[Dmitry Bay]

sim3x,
1 - надиктовывать задания, которые сделать сложнее через меню телефона. Тот же будильник. можно не отрываясь от задачи сделать звонок.
2 - правила окружения. Например запрограммирование вечернего освещения для просмотра фильма.
3 - некоторые действия, когда нет пульта рядом - например включи кондиционер, либо сделай кондиционер на пару градусов холодней. с ксяоми кубом можно это осуществить даже на не умном кодиционере.

Заварить чай - да, придется. Но либо придется два раза сходить чтобы включить чайник. Либо же дать удаленную команду по времени на то , чтобы чайник вскипел. Или если вы утром просыпаетесь в одно и то же время, у вас уже будет горячая вода.

[sim3x]

Dmitry Bay,

Давайте на чистоту
Перечисленные пункты сделают огромный вклад в улучшение качества вашей жизни?

Потому что мой список улучшеия QoL будет начинаться с автоматизации подачи показаний счетчиков в компании
И со всего, что уменьшит счета, те то что реально можно посчитать в деньгах и минутах

[Dmitry Bay]

sim3x,
Я делал ремонт дома два года назад у себя.
И у меня приоритет проходных выключателей был над умными выключателями.
Розеток я сделал себе достаточное кол-во.
Витую пару заложил над потолком, теперь интернет раздают одновременно два хороших роутера.
Разумеется, на каждую комнату, на свет и на розетки отдельные автоматы, отдельные на мощные потребители.

с автоматизации подачи показаний счетчиков в компании

Это можно сделать и без общей автоматизации. Не уверен как в России, но вот в Азии по wifi счетчики передают информацию

Хороший ремонт - не умный дом, а хороший проект и умный подбор комплектующих
Никакое голосове управление вам не уберет плохо поставленный степлопакет

Верно. И я полностью с вами согласен. Но добавить несколько фич, которые упрощают жизнь, и не стоят очень дорого - почему бы и нет?
- Чайник (который будет ждать вас с горячей водой с утра)
- Пылесос (который бегает по квартире, пока вы делаете свои дела вне дома)
- кондиционер который охладит квартиру перед вашим приездом домой (актуально сейчас с морозами в Сибири)
- стиральная машинка, которая запустится, когда вас дома нет (спорно конечно, такие штуки нельзя оставлять одним работать)
- мастер отключение всех энергопотребителей при необходимости. Редко конечно, но я иногда забываю выключать свет дома, когда ухожу по делам. а иногда дела могут затянуться на неделю.

Тем кто читает тут наши комменты, советую послушать вот этого парня. Строители конечно могут спорить с ним, но в целом говорит очень умные и полезные вещи по поводу ремонта.
https://www.youtube.com/user/www3208ru

[sim3x]

Dmitry Bay,

по wifi счетчики передают информацию

по воздуху - возможно, но точно не по вайфаю
Проблема не в счетчиках - проблема в принимающей стороне

Вайфай в многоквартирном доме - бесполезная вещь.
Она как битва вооружений - все проигрывают в итоге
Если к рабочему месту не подведен кабель, то о скоростном интернете можно забыть

Умный дом не требуется:
- чайник - есть модели с отдельным управлением. Или "умные" вставки в розетки
- кондиционер - есть плагины для управления. Если покупать устройство "сертифицированное" для умного дома - оно будет с конской наценкой
- стиралки - практически все имеют отложенный старт. Никогда им не пользовался

Теперь про

- мастер отключение всех энергопотребителей при необходимости. Редко конечно, но я иногда забываю выключать свет дома, когда ухожу по делам. а иногда дела могут затянуться на неделю.

тут мне на ум приходит картинка

- Сер, у нас дыра в безопасности
- Ну хоть что-то у нас в безопасности

И так со всеми штуками IoT

Ну я сомневаюсь, что у вас холодильник стоит в отдельной группе от "выключения всего"
Правда?
И вы уже имели опыт, выкидывания холодильника после 2-х недель без питания и с мясом внутри?

И да, Замсков рулит и педалит

[Dmitry Bay]

sim3x,

Ну я сомневаюсь, что у вас холодильник стоит в отдельной группе от "выключения всего"
- конечно нет. он к категории "кухня" относится. Туда 4 провода направлено (на духовку, 2 не кухонное оборудование, 1 на свет), конкретно линию холодильника затрагивает кофемашина и чайник + розетки для дополнительного оборудования.

И вы уже имели опыт, выкидывания холодильника после 2-х недель без питания и с мясом внутри?

К счастью, нет.

И так со всеми штуками IoT

Я того же мнения. Думаю будет прогресс, когда роботы станут достоянием общественности. Не скоро.

Вайфай в многоквартирном доме - бесполезная вещь.
Она как битва вооружений - все проигрывают в итоге
Если к рабочему месту не подведен кабель, то о скоростном интернете можно забыть

Возможно, но у меня нет на моем рабочем компьютере ethernet разъема, поэтому я закладывал это ограничение для себя. У меня вокруг практически нет роутеров, которые захламляют 5ггрц диапазон. а все мои девайсы работают на 5ггрц диапазоне. Два роутера (между собой по проводу соединены, 1200 AC) полностью покрывают потребности моей связи. Телек может IPTV без лагов смотреть (но витая пара до него проведена ), а проектор качать на отличной скорости торренты.

[sim3x]

Dmitry Bay,

у меня нет на моем рабочем компьютере ethernet разъем

usb-c - ethernet

4к видео вайфай не тянет

практически нет роутеров, которые захламляют 5ггрц диапазон

вопрос времени. Альтернативы кабелю и инфракрасному - нет

[Евгений Смирнов]

Согласен про управление светом.
Диммер ещё куда ни шло (например, в 23 свет начинает тускнеть, в 00 вырубается полностью, аналогично с пробуждением), но остальное - так себе. Но для пробуждения есть просто настольные лампы с Али за 20 баксов, с будильников внутри...

У меня уже 3 года лампочки Prestigio (аналог Philips Hue), остались после написания статьи. Ну я всем функционалом пользовался может раз 5, и то больше для показухи перед друзьями и создания романтики местами. Остальное время - просто вкл/выкл.

Answer 2

[Stalker_RED]

"непрерывные колонки" это мультирум акустика, наверное. Если нужно не просто "чтоб играло", а чтобы местами стерео было или что получше, то все довольно сложно - звук из соседних комнат мешает. Придется книжки читать или нанимать кого-то, кто умеет.

Заложи нормальные кабель-каналы, все равно сейчас все пожелания не учтешь.
А вообще, помимо 220 надо бы разбросать витую пару (или даже по несколько шт) и слаботочку (или продумать заранее где разместить блоки питания).

Помимо температуры неплохо бы мерять влажность и CO2, таже круто бы поставить датчики дыма и протечек. Микрофоны под голосовое управление не забудьте.

Если суровый DIY, то можно брать датчики на 1-wire, как родные далласовские, так и с алиэкспресса, примерно по $1 за датчик.

Вообще зависит от того, насколько вы склонны сами паять конечные устройства, или будете покупать что-то готовое.

С центральным мозгом и софтом - самая большая проблема. Проекты разные есть, но они либо довольно сырые, и нужно много самому допиливать, либо стоят каких-то странных денег.

Comments

[Сергей Горячев]

Ничего не понимаю в умных домах, но такое количество букв не может быть неправильным ответом ;))))

[Ezhyg]

Сергей Горячев, и это ещё "в двух словах".

[Евгений Смирнов]

На тему CO2 мерить, могу посоветовать погодную станцию Netatmo (ссыль вставлять не буду, сами гуглите). Стартовом пакете идёт внутренний и внешний модули, отдельно можно докупить внутренние модули, а также модуль для измерения скорости ветра и осадков (актуально для загородного дома). Температура, влажность, CO2, уровень шума - всё измерит и запишет.

Работает на ура, все модули беспроводные, общаются по закрытому BT (но это не точно), сидят на батарейках (ставьте Li-Ion на 3 Ah и забывайте на год или два), основной модуль подключается по USB, а данные сливает по WiFi - шикарно просто. Можно поучаствовать в прогнозе погоды, т.е. ваши погодные данные будут отдаваться тому же accuweather (на сайте netatmo есть карта с устройствами установленными). Если пароноя, то эту фукнцию можно отключить.

Answer 3

[Сергей]

В первую очередь не забывайте, что "Умный дом" в первую очередь должен добавлять комфорт, не исключая привычных сценариев. Грамотно расположенные выключатели гораздо удобнее приложения на телефоне, в котором включение света занимает минуту, или управления голосом, которое срабатывает с 3й попытки.
Для DIY Умного дома, есть очень много разных модульных решений. Например MegaD. Но стоит 10 раз подумать перед реализацией подобных идей.
Что вы будете делать, если вечером модуль управления выйдет из строя? Срочно при свете фонарика менять на запасной?
Все базовые инженерные коммуникации (свет, газ, вода, электричество, в некоторых случаях вентиляция) должны иметь возможность использования при "полном отупении" дома. Так что управление с телефона, голосом или любым другим способом должны быть лишь расширением базового функционала.
Очень многие вещи, которые считаются элементами умного дома, можно реализовать на базовых эл. компонентах, в грамотно спроектированном электрощитке.
Для проектирования инженерных систем дома, с возможностью автоматизации, в первую очередь необходимо спроектировать сами инженерные системы. Например для электросети стоит предусмотреть использование Бистабильных реле и кнопочных выключателей вместо обычных. Многие из моделей имеют 3 управляющих контакта "включить цепь", "выключить цепь", "переключить положение цепи". 1 и 2 варианты подключаются к выходам автоматики, а 3 к настенному выключателю. Так же можно сделать выключатель всего у двери, если подключить его в выходу выключения на нескольких реле.
Так что ответ на ваш вопрос: закладывать нужно интерфейсы. Нужно предусмотреть достаточно места для эл.щитка, в котором будет большинство компонентов и запас для их расширения. Нужно грамотно спроектировать сами системы и продумать сценарии использования. И уже после этого думать о том хотите вы управлять голосом, телефоном или по каким-то алгоритмам автоматически.