Сайт бесплатно и навсегда?

Question

[lukoie]

Хотелось бы поднять один вопрос относительно создания сайтов информационной тематики.
Причиной послужил один сайт с очень классной и проф.информацией узкой специализации, который вел один знакомый, который... умер.
В итоге конечно и домен и хостинг, когда остаются непроплаченными, сдуваются, и информация(и то не всегда и не вся) потом доступна только в кеше поисковика какое то время, и если повезет, то в вебархиве архив.орг
Потому, подумалось мне, дабы оставить после себя свои знания, неплохо было бы делать это так, чтобы при первой же неоплате капиталистам, они ее не выпилили из информационного пространства.
Сегодня это, по идее, можно делать в бложике, но опять же, тогда вопросы типа "что лучше, стендэлоун или хостед" отпадают, ведь для Жизни Вечной лучше всего подходит какой-то блоггер.ком/жж/вордпресс.ком либо соцсеть типа ФБ
Второе тоже как бы немного под вопросом, потому что там информация просто дается потоком, со своими ограничениями. Как с т.з. узнаваемости(точней обезличенности самого интерфейса и имени ресурса) так и потому что ты делишь трибуну с разными "киселёвыми", и соответственно даже по ощущениям уже уровень доверия к источнику становится ниже.

Потому возник вопрос и желание как реализовать такой источник, который мог бы жить вечно, и в то же время был избавлен от вышеперечисленных недостатков?
Как идеальный вариант(то есть чтобы имея такое ты не искал и не думал бы что может быть что-то лучше) я бы считал такое решение:
1 субдомен в подарок "бесплатно и навсегда" от какого-то гиганта, типа яндекса. Хотя уже было такое, и мой домен lukoie.ya.ru просто сдох Также как некогда бесплатный субдомен lukoie.mp
Например я видел что возможно дают такой домен тут nic.eu.org
2 хостинг "бесплатно и навсегда", вроде гитхаб пейджей или блоггер.ком?
3 привязка домена к такому сервису

PS можно попробовать сервисы вроде netlify.com или surge.sh, но нет гарантии что они будут долго жить(а может и будут, кто знает)...
Можно попробовать хоститься на облачных хранилищах, вроде дропбокса( http://droppages.com) или гуглодиска. Тоже такое себе решение, не факт что будет удобно.

Вообще, как бы ВЫ реализовывали такую задачку?

ЗЫЖ вариант купить домен и купить хостинг, нет смысла здесь обсуждать. Также как .ws который надо постоянно подтверждать, что немного затруднительно делать из вальхаллы.

Comments

[Vladyslav Rysich]

Этот вопрос решит блокчейн, но не скоро.

[lukoie]

Vladyslav Rysich, нет

[Артур К.]

Что за сайт-то такой? Может ему нужно существовать и мы поможем, если это интересно? Краудсорсинг)

[lukoie]

Артур Э., не думаю что Вам будет это интересным, это слишком узкоспециализированная тематика.
Да и тут дело не вообще не в финансах, а в принципе и мировоззрении. Такая себе цифровая утопия, электронный коммунизм.
А счас получается как, например, вести сайт о коммунизме, платя капиталистам за хостинг и домен. Или как быть российским депутатом, порицающим загнивающий запад, и иметь виллу в Майями.

Answer 1

[lehha]

Вечного и бесплатного не бывает.

Пилите на том, что сейчас актуально (github pages, google sites, ucoz).
Бесплатных доменов не бывает, только поддомены (.googlesites.com, .ucoz.ru и тд).
Ранее были бесплатные домены .spb.ru, .msk.ru, но теперь они по цене как .ru

Технологии и сервисы будут меняться примерно в рамках 5-8 лет.

Текущий формат хостингов умрет примерно через это время, может всё превратится в контейнеризацию (таскай свой контейнер 1мбайт по сервисам в пару кликов).

Comments

[Даша Циклаури]

не, лямбды будут повсюду

[lukoie]

домены-то бесплатные бывают, и не один
это типа .tk, .ml, .ga, .cf, .gq
но, сами понимаете, сайт с абракадаброй африканской в суффиксе иметь некузяво
наиболее норм вариантом было бы lukoie.me.eu что-то типа такого, чтобы например некий фонд опенсорса и фридома такие домены регистрировал. Это ведь достаточно купить домен me.eu и фонду его содержать было бы вполне нормально - все равно свой сайт надо держать, а так еще и услугу народу делает...
Но это так, идеальную картинку рисую.

домен *.*.ru уж простите, но не вариант вообще
Не думаю что технологии настолько будут меняться что статика куда-то денется.
Даже если всё будет на докерах, для конечного пользователя это не сильно что-тоизменит. Как поменяли винчестеры на облачные ссд, так и тут - продолжит работать тот же гитхаб пейджес и блоггер.ком, как и работало. Главное выбрать не очередной народру, который вдруг решат продать и сделать платным.

[lukoie]

Даша Циклаури, ага, а вордпресс будет на голанге с микросервисами.
когда-то руби на рельсах тоже грозились всех порвать... и такие рвачи постоянно появляются и исчезают.
контент же должен продолжать жить.
Я думаю, что будучи в БД его могут мигрировать даже если что-то меняется в технологиях, и на фронт выводить тоже как угодно, при смене технологий. Так что даже если это какой-то условный блоггер.ком, то смена технологий ему может в теории не грозить, оно всё должно быть гибко. Страшней если просто захотят посносить, или продать, или монетизировать. Они ж не обещали что твой бложик у тебя бесплатно навсегда...

[lehha]

lukoie, держать поддомены - это приличная ответственность и отказоустойчивость. А уж борьба со спамом, порнографией и наркотиками должна быть круглосуточно. Домены будут регистрировать тысячами в секунду, не успеете фильтровать даже через Гугл Капчу.

[lukoie]

lehha, дык вручную и с модерацией
с другой стороны, блоггер.ком как то же справляются пока
я думаю что сотня-другая субдоменов это не огромная нагрузка на условный сервер.
Тем более, если это некий шаред CloudFlare, где у тебя хостится твой домен LGBT.eu :) , и ты даешь своим гейчикам и гейкам субдоменчики для своих бложиков. Домен же они все равно будут оплачивать, и поддержкой субдоменов будет уже клаудфлейр заниматься за деньги держателя основного домена. А уже куда они будут пойнтиться - второй вопрос.

Answer 2

[Антон]

ничто не вечно под луной.

завещание с указанием ответственного, фонд для финансирования (пожертвования, реклама).

В конце концов если вы считаете что труд Вашего друга нужен и полезен, сделайте сами зеркало его сайта. если нет доступа к домену и хостингу, спросите у регистратора\хостера смогут ли они продлить если заплатит другой человек (часто это возможно).

Выпустите книгу, и отправьте по библиотекам.

Comments

[lukoie]

: )
Спасибо, тёплый ламповый друг.

Answer 3

[sim3x]

github/bitbucket
google.drive

А с начала - стоит смириться, если сотне людей информация не требуется - значит она не нужна
Если ее нет на вики - она не нужна
Если ее не скопировали - она не нужна

Comments

[lukoie]

github/bitbucket
google.drive

слишком...неопределенный ответ.

А с начала - стоит смириться, если сотне людей информация не требуется - значит она не нужна
Если ее нет на вики - она не нужна
Если ее не скопировали - она не нужна

в ФБ люди читают, комментируют и благодарят, информация нужная. Но она фрагментирована, и линейна.

[sim3x]

lukoie,

слишком...неопределенный ответ.

github-pages, gdrive share

В фб только ботов, что проверять нужно
фб не доступна поисковикам === мертвая територия

Если вам хватает фб, то в чем проблема?

Ради интереса спросите, сколько из тех кто поблагодарил скопировал себе информацию
Сколько из них попытались ее найти на той помойке и скольким удалось найти

Answer 4

[Пума Тайланд]

Просто забейте и дайте себе спокойно умереть

Comments

[phizik-pro]

В точку

[lukoie]

Это не правильный ответ.

[Пума Тайланд]

lukoie, ну а че теперь каждый нищеброд хочет оставить наследние что ли ?
Хочешь оставить наследие оставь деньги на его поддержание, абсолютно правильный ответ.

[lukoie]

Пума Тайланд, ну блин, что за нафиг?
Во первых, это тема идеологическая, и о кол-ве денег речь не идет вообще.
Во вторых, ты никогда не знаешь когда выпилишься, и далеко не всегда ты думаешь готовиться к этому заранее.
В-третьих, когда ты пишешь о социализме, свободе, опенсорсе, общественном достоянии, но делаешь это на капиталистических условиях, это выглядит некорректно.
То есть, по трем пунктам это ответ не правильный.
А даже если бы было так, то даже обычные общественные организации в государстве также налогами не облагаются, то есть даже бюрократы и капиталисты признают общественные организации и денег с них не берут. Но почему-то раз в интернетах все привыкли что нужно платить - значит нужно платить? А может просто недостает знаний и практики? Я вот уже реализовал. И платить не надо. Потому что это ВОЗМОЖНО.

Answer 5

[Sanes]

Это из области фантастики. Кто-то всегда должен заниматься поддержкой.

Причиной послужил один сайт с очень классной и проф.информацией узкой специализации, который вел один знакомый, который... умер.

Договариваемся с хостером, регистратором и переделываем лицевые счета.

ps. Нахер ты кому нужен со своим сайтом? Задумайся.

Comments

[lukoie]

но вот мой бложик на блоггере как бы висит уже много лет : )
подумываю что не такой вроде даже и плохой вариант, в таком случае
это как бы после очередного вопроса на тостере на чем лучше делать бложик, стендэлоун или хостед

[Sanes]

lukoie,

но вот мой бложик на блоггере как бы висит уже много лет : )

Потому что его поддерживают. Про историю переезда narod.ru на Ucoz расказывать?

[Sanes]

lukoie, Лицевые счета переделываются, в случае смерти. Если всякую чушь в контактах не внесли. Наследство или решение суда на крайний случай.
Hosted естесственно. И резервное копирование.

[lukoie]

Sanes, та у меня были сайты на народе, еще когда он только появился
одна из причин задуматься
они же и я.ру тоже загнобили, хотя вообще ж норм сервис был, бери развивай и даже монетизируй

[Sanes]

lukoie, никого не слушай. Standalone. Хостер из крупных, домен, где 10 лет.

[lukoie]

Sanes, ну вот смотри, мы такие типа опенсорс, свобода и всё такое, и идем платим денег за хостинг и платим денег за домен. Хотя точно так же, по аналогии с софтом, и хостинг и домен МОГУТ быть бесплатными.
То есть тут еще и мотив такого себе диджитал-номада, а не просто лопоухого потребителя, которому парят что домен не может быть бесплатным, и хостинг бесплатным быть не может.
Как же не может, если я сам могу выдавать людям субдомены бесплатно(то есть, условный Фонд может оплачивать домен, и выдавать бесплатные субдомены, обеспечив его существование). И если гуглы-мугля могут выдавать десятки гигов облачного диска пользователю, то очень даже может быть и хостинг бесплатным. Речь же не идет о премиум функциях, которым нужны процессорные мощности и куча памяти.

[Sanes]

lukoie, не интересно телегу твою читать. Смирись, что я говорю. Если я для тебя не авторитет, вернись к этому комментарию через 10 лет.
Старый воин, мудрый воин.

[lukoie]

Sanes, офигительное решение - заплати много денег на 10 лет вперед. спасибо. но нифига не мудрый.
смирись что есть другое и нормальное решение(кроме капиталистической модели заплати за всё и побольше), которого ты пока не видишь.

[Sanes]

lukoie,
расскажите про ваши бесплатныве услуги.
Когда повзрослеешь, тогда поймёшь, что все войны были из-за денег.

[Sanes]

lukoie, нахер ты кому нужен со своим сайтом? Задумайся.

[lukoie]

Sanes, причина задуматься появилась именно потому что многим нужен!

Answer 6

[Олег]

Задачу может решить протокол с условным названием HttpTorrent.
Сайт будет жить пока есть хоть один seed.
Таким образом ценность информации будет определяться нужна ли он хоть одному человеку.

Но тут проблема с копирайтом. Да и нет такого протокола пока.

Comments

[lukoie]

Та было уже такое. Даже было нечто подобное встроенное в браузер Опера. Народ потом остывает от хайпа, и просто уходит в новый условный хайп HttpOnionTorrent2.0, и привет твоим данным.
Пока либо облака(гуглодрайв и дропбокс наиболее реальные кандидаты) либо системы версионирования, типа гитхаба, гитлаба и битбакета.

Answer 7

[Андрей]

Как тут справедливо заметили, нет ничего вечного.
Поэтому самый лучший вариант - вести такой сайт не в одиночку а вместе с кем то. Желательно группой. Если что-то случится с кем то из вас, группа продолжит поддерживать сайт, при необходимости перевезёт на другой хостинг.

Comments

[lukoie]

вёл
и ничего
сдулся сайт, потому что... забыл проплатить домен, и его какой то китаец выкупил
иметь бложик на субдомене, который бы держал какой то опенсорс фонд было бы идеально(но, по моему, пока не реально, либо надо просто заняться самому, и кому-то такой проект впарить)
По моему, не совсем справедливо говорят про "вечность", потому что в 60х годах не было сайтов и доменов. Но ведь сейчас они есть. И конечно под "вечностью" понимается не от начала времен и до скончания вечности. А время существования интеренета в том виде, в котором он уже десятки лет существует и, уверен, будет существовать еще не один десяток лет. Потому сделать домен бесплатным и навсегда РЕАЛЬНО и ВОЗМОЖНО. Другое дело что возможно уже такое есть, но я не знаю. Нечто вроде https://nic.eu.org/ И если нет - вполне возможно заняться чтобы оно стало.
Относительно хостинга - гитхаб он вечен или нет? А дропбокс? Ну, такое, конечно дискуссионный вопрос, но если уж обсуждать здраво нашу тему, то очень даже можно их рассматривать как вечный и бесплатный хостинг. Не?
И тут просто нужно думать о реализации домен+хостинг+цмс для этого всего
Как то пока так думаю. Как Вы считаете?

[Андрей]

lukoie, я говорю, что группой вести сайт нужно. Тогда не забудешь домен продлить, кто-то из группы вспомнит или увидит письмо о том что пора платить (мне хостер напоминает аж за три месяца до оплаты что пора платить). И, вроде, в течение месяца после просрочки он всё еще держится за старым владельцем, чтобы он мог продолжить пользоваться.
В общем, 100% спасение в том, чтобы группой поддерживать сайт. Чтобы как минимум два-три человека имели доступы, были прописаны в договорах итд итп.

[lukoie]

Андрей, пробовал. утопия.
у меня точно так же с управлением домом, вроде сотни жильцов, вроде можно вместе рулить(я просто председатель), а на деле только мне и приходится делать различные действия.
На моем блоге тоже были сотни людей постоянных пользователей. На деле когда надо было что-то сделать, ничего толком никто не мог сделать. Как минимум даже потому что не умеют, т.к. либо возраст, либо знаний не хватает. Они ж пришли просто почитать, задать вопросы, покомментировать. а эит все премудрости с днс, фтп и т.п. для них далеки. Так что пока даже если в ФБ пишутся посты, но хочется чтобы систематизировать знания, а не вот так просто лентой пулять их, то кроме как мне, и некому будет это реализовать и поддерживать.

[Андрей]

lukoie, с жильцами всё проще - вы не владелец и выбранное и назначенное лицо. В случае чего назначат другого.
С блогом иначе - вы владелец, заинтересованное лицо. Так что либо искать наследника, который будет поддерживать, либо выпускать книги.

[lukoie]

Андрей, ...если у меня случится инфаркт или собьет камаз - где этот "назначенный другой" будет брать мою 1С ку и расчеты за кап.ремонт?

С блогом, я думаю, можно тоже что-то придумать. Надо только сесть и придумать. И чтобы подтолкнуть к идеям : )

Answer 8

[phizik-pro]

Всю нужное становится популярным и зеркалируется раздувается. Нужное 1-3 человекам на земле их проблемы. Я даже не могу представить что сейчас нельзя найти в сети. Думаю что хорошо что на смену одному приходит другое. Никто не обязан через 5-10 лет переводить Ваше творение на новые технологии когда они устареют. Единственный правильный совет Вам дали, делать все сообществом единомышленников заинтересованных в этом, а не в одного

Comments

[lukoie]

Ответ неправильный. Давайте немного повзрослеете, тогда вернетесь сюда и сотрете свой комментарий с извинениями в своей неправоте.
Тем более что решение уже найдено.
Но ведь всегда найдутся те, кто хотят жить по привычке, ведь привыкли что надо постоянно платить, платить и платить, и что информация постоянно просто пролетает мимо, никак не систематизируясь. За массой не видно структуры, и считается что так и надо.

[phizik-pro]

Ну если я в 36 еще юн, Вам дедушка уже ничего не поможет. От своих слов отрекаться не намерен так как раз раньше думал иначе. Вам видать слово прогресс совершенно не знакомо если Вы живете прошлым

[lukoie]

phizik-pro, мне то как раз о прогрессе известно, потому и не желаю жить прошлым, когда надо купить домен, купить хостинг, установить вордпресс, купить шаблон, купить плагины, оплатить сео.
С прогрессом мы получили множество продуктов и возможностей коллективизации, когда всё это можно сделать бесплатно. А кто не знает о прогрессе - платят денюжки тем, кто зарабатывает на их отсталости.