Актуальный язык для удаленки?

Question

[Denis Melnikov]

В связи с не хорошими жизненными трудностями, задумался о том, чтоб уехать из РФ (предварительно Бали).
Опыта кроме, как в 1С, имею мало. Писал на Pyhton/Django сайт-помощник для себя (работа с SSH/Mikrotik/REST API).

Поэтому вопрос к тем, кто удаленкой живет. Что сейчас актуально, какой работы больше. Понимаю, что вопрос банальный какой-то, но для меня он сейчас крайне актуальный. Для себя поставил срок, 1 год, если ни чего не меняется, то валим...

Смотрю в сторону ASP.net core, либо маст хев PHP =)

Очень нужны советы =)

Comments

[Moskus]

Русский и английский, для начала.

[Denis Melnikov]

Moskus, учтем =)

[Moskus]

Denis Melnikov, я совершенно серьезно, потому что перед тем, как программировать, вам ещё с заказчиком договориться надо. И так, чтобы он и вы поняли всё одинаково.

[Denis Melnikov]

Moskus, дельный совет. Согласен. Спасибо

Answer 1

[Сергей Нижний Новгород]

Определенно PHP/JS

Java/.Net -чаще всего в офис. Удаленка конечно есть, но это прямо очень стремно учитывая сферу применения.

Python (django) - удаленка есть, но её мало. Плюс проекты чаще всего буржуйские, которые аутсорсит фирма из условного Ростова, Краснодара, Ярославля итд (т.е. нормально платить не шибко будут).

Если выходить на запад, то python неплох для клиентов из США, Канады, Австралии. Но это уже от тебя зависит, получишь ты или нет. Что касается asp.net то плохой вариант. Ибо .net в США используют для автоматизации каких-то предприятий, где надо находится в офисе и понимать, что и как делать, а не условно сидеть на заднице. Плюс в США часто местные фирмы (где индусы по происхождению сидят в начальниках берут заказы и передают их своим братьям)

Comments

[Denis Melnikov]

Как бы мне не хотелось, но все крутится вокруг PHP или JS =) Как ни странно =)

[Den]

А с пхп на удалёнке можно перейти на удаленку мидла js, react, node? Или только возможно будет стать пхп мидлом, если к тому времени пхп не загнётся окончательно.

Answer 2

[Дмитрий]

Перешел с 1С на js + react (можно заменить на Angular или Vue), проблемы с нахождением удаленной работы нет. Как не будет и с Python и PHP, они также очень востребованы. Но будьте готовы, что денег по началу процентов на 20-30 меньше чем на 1С.

Comments

[Denis Melnikov]

Долго учили ?
Я как то начинал VUE , но думаю что реакт/ангуляр все равно будут интереснее.
Но это сразу тянет и HTML/CSS/ ванильный JS =)

[Дмитрий]

Denis Melnikov, Я не ставил себе каких-то рамок и целей, поэтому учил не спеша, время не засекал. По моим прикидкам на 1 язык нужен месяц на почитать/попробовать/побаловаться и месяц на то, чтобы сделать качественный проект для портфолио. Соответственно для качественного обучения фронтенду нужны 2 месяца на верстку + 2 месяца на js + 2 месяца на фреймворк, хотя js + фреймворк можно совместить, а верстка профессионально не обязательна, хотя дает конкурентные преимущества.

[Дмитрий]

Из бэкенда я бы выбрал Python, хотя освоил PHP + Yii и даже поработал на нем в офисе, но сейчас считаю это ошибкой. На C# будет писать сложновато после 1С из-за строгой типизации.

[Denis Melnikov]

dimoff66, про типизацию я уже понял =) прям жестко.
Поэтому питон зашел сразу. Он и как общий язык хорош, и как скриптовый, и как веб...
Поэтому я сейчас мечусь как рыбка какая то ... не могу понять , в какую сторону смотреть.
Вот и сижу читаю всех =)

[Дмитрий]

Denis Melnikov, Я думаю просто выберите что нравится. Все востребовано.

[Дмитрий]

Также по поводу написанного выше, что на Python мало предложений, это как всегда компенсируется тем, что и меньше претендентов, посему шансы получить работу идентичные, а платят за питон несколько больше чем за PHP.

[Denis Melnikov]

dimoff66, про питон и соотношение работы/претендентов согласен. Если не сложно, можете мне в телеграмм написать, хотел бы поговорить о том о сем.

[Дмитрий]

Отписался на почту.

[Дмитрий]

Denis Melnikov, Как дела, Денис? Перешел?

Answer 3

[sober_cat22]

В процентном отношении удаленки к обычной работе на 1-м месте с отрывом был и есть php. Django вещь специфичная и, честно говоря, я бы не сказал, что на нем много работы и главное охотно берут джунов. Для чего-то небольшого предпочитают пыху, крупные проекты обычно крутятся на java, .net. В целом, если хочешь побыстрее устроиться, выбирай пхп, в России у .net нет особых преимуществ в плане возможностей перед пхп, как, например, в США. Опять же, это если оставлять за скобками какие-то субъективные предпочтения в плане синтаксиса, выразительности ЯПа и типов проектов, которые обычно на нем пишутся.

Comments

[Дмитрий]

Django вещь специфичная и, честно говоря, я бы не сказал, что на нем много работы

Есть удаленные вакансии, учитывая что разработчиков меньше, чем на PHP, шанс примерно одинаковый, полагаю. Да, менее охотно берут джунов, но если человек уже работал программистом в другой сфере, он может самостоятельно преодолеть уровень джуна и сразу выучиться до миддла, к тому же платят за Питон несколько больше, по моим наблюдениям.

[sober_cat22]

dimoff66, шанс одинаковый может быть в Мск и Спб, где традиционно готовы платить больше, там где экономят - выбор в пользу пхп очевиден, так как соотношение заметно в пользу пхп по кол-ву вакансий.
Я, понимаю, что мы говорим про удаленку, но это уже заметно влияет на уровень требований к среднестатистическому спецу(на удаленке он выше).
По оплате тоже нужно учитывать, что обычно уровень зависит в первую очередь от конкретной компании, региона ее нахождения и только потом стэка. Некоторые ждут сеньора за 60к, а кто-то готов платить 120к за мидла, конечно, если все сложить, потом вывести среднюю, за джангу будут платить в побольше, но старт будет в пхп будет заметно проще. Тем более, если ориентироваться на деньги, тогда уж лучше RoR, там в среднем платят еще больше, вакансий на него столько же сколько на джангу. И, кстати, у меня сложилось впечатление, что в рельсах проще проскочить в джуны(могу ошибаться).

[Дмитрий]

это уже заметно влияет на уровень требований к среднестатистическому спецу(на удаленке он выше)

У ТС нет выхода - на Бали только удаленка, так что сравнивать уровень требований на удаленке с требованиями к офисному работнику бессмысленно. Я бы все-таки посоветовал автору из бэкенда Питон, куда более приятный язык, чем корявый PHP, даже если в начале будет сложнее.

Answer 4

[Пума Тайланд]

Да в любой области работы дохрена в разрезе одного человека, вы так пишите как будто приход одного человека осушит нишу в которой в день нужны тысячи человеком часов
А так зайти на любую биржу и посмотреть какие работы висят вы можете сами все публично

Comments

[Denis Melnikov]

Оооо пошла жара =)

Люблю такие ответы.

Я так понимаю, слово тайланд в вашем имени не просто так =)

Сами чем занимаетесь ?

[Пума Тайланд]

Denis Melnikov, пишу на ямле сейчас в основном

[Denis Melnikov]

Пума Тайланд, простите, на чем ?) для меня ямл = yaml , что есть язык разметки вроде...

[Пума Тайланд]

Denis Melnikov, да именно на нем

Answer 5

[Philipp]

Английский.

Answer 6

[Itlyashev]

Попробуйте просто отдохнуть месяц-другой, не забивая голову удаленной работой и релокацией. Тут больше минусов, чем плюсов.
По специализации выделите самые интересные штуки, которые вам приходилось делать и развивайте это. Будь то back, front, mobile, devops или gamedev. Практически на всё будет спрос как в офисной работе, так и на удаленке.
Важнее делать своё дело с удовольствием и интересом.

Comments

[Denis Melnikov]

Спасибо.
Думал про это. Но надо так же понимать, что делать после отдыха.

Бали конечно не лучший вариант, но он не худший.

Удаленка, так же позволит поработать с зарубежными компаниями, а это плюс к карме, опыту, языку.

Где еще учить язык ( хоть какой ) .. если не вдали от России =)

Answer 7

[stratosmi]

Ровно также можно прекрасно работать и по 1С удаленно.

Важно не какой работы больше (там кстати и конкуренция среди исполнителей повыше).

Важно - а в чем лично ты лучше разбираешься.

Comments

[Denis Melnikov]

Тут спору нет.
Но 1С штука особенная. По работе знаю только не управляемые формы, когда уже все остальные ушли на управляемые. И по сути одну конфу, это Управление торговлей, так как все задачи только по ней.

Учить дальше 1С, если честно, желания нет вообще.

Вышло просто, что нужно было выучить его, и вот 2 года уже пишу на нем.

Больше нравится WEB Разработка, но только back =)

[stratosmi]

Denis Melnikov,

когда уже все остальные ушли на управляемые. И по сути одну конфу, это Управление торговлей, так как все задачи только по ней.

УТ - самая распространенейшая вещь. Знаешь ее - знаешь более 50%.
На управляемые?
Вы серьезно думаете, что сложившееся предприятие просто так переходит на новую версию, ломая отлаженные процессы? Многие очень многие сидят на старых конфигурациях, тем более, что 1С очень долго их поддерживает. 6-ку вроде еще поддерживает (или поддерживало до последних лет), 7-ку поддерживает. А уже старые варианты 8-ки - ничуть не стары и вовсю применяются.

так как все задачи только по ней.

И вы с этого делаете вывод, что в совсем другой сфере, с нуля - вы будете более эффективным?

Больше нравится WEB Разработка, но только back =)

PHP - самое распространенное.
Но и самое конкурентное из бэка.

[Denis Melnikov]

stratosmi, согласен со всем.
Возможно с нуля, если начать прям осваивать, возможно и буду. Тут еще вопрос в том, нравится или нет.
1С было навязано. Нужно было срочно что то сделать, пришлось сделать, а дальше как то начали просить и просить... и само вышло, что стал 1С недопрогером =)

Душа лежит к питону, уж очень лаконичен.
PHP юыстро освоить можно, огромный рынок, огромная конкуренция.
а вот asp .net core прям набирает оборот. Оч интересная вещь

Поэтому и спрашиваю, тех кто сейчас крутится в такой среде, может кто что скажет или направит.

[stratosmi]

Denis Melnikov,

Поэтому и спрашиваю, тех кто сейчас крутится в такой среде, может кто что скажет или направит.

Заниматься нужно (из мейнстримового) тем, что больше интересно лично тебе.

Answer 8

[incel]

Писал на Pyhton/Django сайт-помощник для себя ( работа с SSH/Mikrotik/ REST API )

Отлично, опыт есть, можно его развивать. Аутсорс на пайтоне точно есть.

Для себя поставил срок, 1 год, если ни чего не меняется, то валим

А ты смешной, тут уже сотни лет ничего не меняется.

spoiler

Ну ладно, была движуха с совками - это было что-то новенькое, хоть и после оказалось неэффективным.

Также удвою stratosmi, удаленку можно и на 1С найти, если ты профессионал.

Вообще, я бы, конечно, сначала получил хорошие знания, навыки и опыт в каком-либо инструменте, и только потом валил, а не летел бы на край света с голой жопой.
Удачи!

Comments

[Denis Melnikov]

у меня уже голая жопа =)
Если раньше она сидела в квартирке, то скоро меня попросят с нее съехать =)
А так, как за 5 лет в браке, я не додумался , что может такое произойти, то я сейчас ни с чем.

Поэтому особой разницы нет, где свою жопу усадить, но лучше там , где тепло и есть океан.

[incel]

Denis Melnikov, на мой субъективный взгляд удаленка расхолаживает, тем более в теплых странах.
Можно так поаутсорсить пару месяцев или даже год, но без живого общения с профессионалами, без конкурентной среды ты отстанешь ото всех. Советую большой город - Москва, Питер, Киев, Минск, или откуда ты, там тоже можно устроиться комфортно и сохраняя мобильность быть в курсе профессиональных и технологических трендов. Сила сообщества и окружения очень велика.
А квартиру всегда можно снимать.

[Denis Melnikov]

incel, как раз в Москве и сижу.
Ну удаленка же не на всегда =) Это как средства поддержания себя на плаву.

А уехать надо, чтоб "найти себя" и ответить на кучу вопросов.

Скажем так, когда тебя бросают ( из за другого ) и увозят при этом дочку =) На душе поганенько, и прям не хочется тут быть.

Поэтому и поставил срок , 1 год. Если все так же , то валим.

[Владимир Проскурин]

incel,

но без живого общения с профессионалами, без конкурентной среды ты отстанешь ото всех

Тут не соглашусь. У меня когда я фрилансил, было больше времени читать профессиональные блоги. В интернете всегда шире круг профессионального общения, нежели в жизни.

[Denis Melnikov]

Владимир Проскурин, наверное имелось ввиду, что работаю в компании, когда есть сеньоры, с которыми можно поговорить... Ну мысль понятна.

[Владимир Проскурин]

Denis Melnikov, ну, удаленно работают в основном зрелые мидлы и сеньеры. Да и если есть команда, через чат всегда можно поговорить с командой. Не вижу препятствий.

[Denis Melnikov]

Владимир Проскурин, не поспоришь.

Answer 9

[Sizar]

У тебя больше эмоции, чем трезвый рассудок, судя по тому что ты хочешь. Т.е. от тебя ушла жена с дочкой к другому, ты по каким-то причинам не можешь остаться в московской квартире (не твоя, продажа), и поэтому ты хочешь уехать голым и глупым туда, где тепло? И ты уверен, что тебе там одному, без опыта, без нормальных знаний, с людьми с чуждым тебе поведением и мировоззрением будет лучше? Сомневаюсь.
Как я вижу на удаленке хорошо идёт frontend, но это же баловство, не профессия для мужика, так как не стабильна, не интересна, для молодых студентов и выпускников. Куча головняка с поиском заказов, заказчиком.
Я сам задумывался свалить из Москвы в Европу (не Гермашку, а в нормальные страны), но это слишком сложно, и в развитых странах не особо-то и нужны программисты в отличие от США.

Comments

[Denis Melnikov]

Был бы на эмоциях, то свалил бы сразу.
А так да, я в квартире жены ( пока она решила уехать в деревню, жить там ... crazy -_- )
Поэтому я себе дал срок 1 год. ЗА это время можно понять, что хочу и можно выйти из положения, но если не получится, но вот хочу так.

Любой опыт хорош.

Про верстку думал, но это не по мне. Больше нравится думать, логику включать и все в таком русле.

[Sizar]

Denis Melnikov, ты просто сожгёшь себе мосты, которые пока не видишь. Хз, я тебя не знаю, я бы думал по-другому. Вообще бы не особо цеплялся за программирование, тем более адекватный человек понимает, что программирование - это энтерпрайз, системное, искусственный интеллект (data science, machine learning, что разное, я знаю). У остальных твоя история грубо говоря повторится. Я бы вообще жену себе начал искать.

[Denis Melnikov]

Sizar, нафиг отношения =) 6 лет пожили... И на тебе =) Пока надо и для себя пожить не много. Потому уже думать о женах и так далее.