Евгений Юдин, они скрыты только визуально. Скринридеры их могут прочесть (для того они и добавляются). Сеошники говорят одно, одна довольно авторитетная компания говорит другое – мы спрашивали у гугла, они сказали все ок.
Понятно, что ничего не понятно.
Евгений Юдин, конкретный пример не могу. На словах – есть гипотетический магазин спорт-товаров, в нем раздел велосипеды. По дизайну заголовок не предусмотрен, но было бы хорошо его туда добавить. Скрывается он вот так:
snap44, на ваш страх и риск. Мне с трудом верится что Гугл вам напрямую ответил о безопасности для ранжирования использование таких элементов.
Я со 100% уверенностью никогда не порекомендую любые способы скрытия влияющих на ранжирование элементов верстки и семантики.
Если есть подозрение что поисковик не поймет что это скрытый звголовок, то вы ошибаетесь, он поймет что его не видят пользователи. Если есть подозрение что это не скажется негативно на ранжировании, то вы ошибаетесь как минимум в отношении Яндекса и то при условии что Гугл вам действительно прислал письмо что это не противаоречит их правилам, так как отдача разного контента юзера и роботам противоречит.
Однако не весь скрытый текст считается обманчивым. Например, если ваш сайт включает технологии, с которыми поисковые системы сталкиваются с трудностями при доступе, например, JavaScript, изображения или файлы Flash, использование описательного текста для этих элементов может улучшить доступность вашего сайта. Помните, что многие посетители из числа людей, использующие устройства для чтения с экрана, мобильные браузеры, браузеры без подключаемых модулей и медленные соединения, также не смогут просматривать этот контент и получат от него также и описательный текст. Вы можете проверить доступность своего сайта, отключив JavaScript, Flash и изображения в своем браузере или используя текстовый браузер, такой как Lynx . Некоторые советы по созданию вашего сайта доступны
snap44, очень хотелось бы посмотреть это видео с курсов. Скорее всего либо вы что-то не так поняли, либо это информация устаревшая примерно на пять лет, либо вас просто обманывают.
Гугл в той выдержке что вы прислали говорит именно о сайтах на JS и Flash, там совсем другие правила индексации, совершенно не относящиеся к верстке обычных сайтов.
snap44, вижу вы ищите лазейку для того чтобы вставить заголовок и скрыть его. Поверьте, на данном этапе развития роботов, обычными методами это невозможно. Я вам гарантию даю.
Евгений Юдин, гугл в той же выдержке так же говорит "например" JS и Flash.
На видео могу кинуть ссылку на почту, но оно идет 3 часа и тайминги я не помню.
Евгений Юдин, да блин, где вы хоть намек на обман увидели? Никто не собирается никого обманывать, заголовок там находится по праву, он полностью релевантен содержимому страницы, но не предусмотрен в дизайне и добавляется не для сео, а для читалок.
snap44, заголовок h1, если речь о нем, имеет вес при ранжировании и определении релевантности страницы. Следовательно, является важным элементом страницы. Его скрытие будет считаться попыткой манипуляции роботами поисковой системы. Вот вам и обман, который увидят в данном контексте поисковые системы.
snap44, Если заголовок не предусмотрен дизайном, то уж лучше его совсем не делайте, чем скрывать стилями. Но учтите что без заголовка h1 страница может ранжироваться несколько хуже аналогичных страниц, но имеющих видимый заголовок.
snap44, наличией любого из них со стилями которые скроют заголовок любого уровня от пользователя, гарантированно приведет к фильтру со стороны поисковых систем.
Лучше полное отсутствие заголовка, чем его скрытие стилями.
Я уже обессилел вам это доказывать, рекомендую провести эксперимент чтобы вы воочию увидели этот факт. Заголовком для эксперимента можете смело писать «Как много времени нужно поисковой системе чтобы зафильтровать сайт со скрытыми древними методами заголовками»
Denisky, т.е. некоторое количество профессионалов по всему миру,которые организуют конференции, пишут учебники, задают тренды в веб-разработке – все эти люди сознательно врут предлагая использовать такой хак? Или все-таки они знают немножечко больше?
Denisky, в общем здесь и здесь пишут что в случае санкций можно обратиться в гугл и объяснить с какой целью скрыт заголовок, страницу проверят вручную.
snap44, я считаю что это динамическая среда, с течением времени меняется ментальность пользователей и возможности в интернете, соответственно под изменяющуюся среду необходимо адаптироваться. Если Вы верстальщик, то наверняка знаете развитие языка НТМЛ, почему у поисковиков не должны меняться алгоритмы?
Denisky, меняться в какую сторону? Еще в 2011 писали что за это в бан улетишь. Другие писали что можно просто обратиться в поддержку и бана не будет. Прошло 7 лет и гугл по-прежнему плюёт на слабовидящих юзеров? Роботы всё еще не могут определить уместен ли заголовок "Велосипеды BMX" если на странице 50 карточек с велосипедами bmx? И как верстальщик я знаю что ПС любят не только контент, но и удобные, доступные сайты.
snap44, я думаю лучше подскажут те, кто в бане уже был) а как тогда эту страницу будут индексировать, если у каждой карточки товара уникальное описание? и что будет релевантно каталогу с велосипедами если ищут по цвету, модели или геопривязке или чему то еще? Это уже похоже на какую то однородную массу из сайтов.
За ответ по заголовку отдельное спасибо
Denisky, хорошо, вот наглядный пример
как человеку понять что слева фильтр, если читалка это воспроизведет как "Производители" и далее просто перечисление производителей?
snap44, я не совсем понимаю о чём речь. Автор ответа написал - роботы читают разметку а не смотрят как выглядит сайт. И я не верстальщик, я проектник, тонкостей вопроса не знаю. Но если блок относится к производителям то в чём проблема? Для робота это чекбоксы для человека возможность сделать точный выбор. "Средства для ухода" если это H1 то он не понятный и неправильный с точки зрения сео, средства для ухода за собаками, кошками, животными, для салона автомобиля ...?? С точки зрения юзабилити мне тоже не понятен этот скрин, даже в рамках барбершопа - уход за бородой, причёской, уход за сухими волосами, больными какими??? вобщем н и ч е г о не понятно.
snap44, я прошу прощения, но если запрос будет "где взять средства для ухода за онкобольным" или "Когда мэрия выделит средства для ухода и содержания городского парка", вобщем мне скриншот крайне не нравится) просто сижу, как раз, семантическое ядро собираю для проекта)
snap44, будет фильтр от гугла и от яндекса. Никакие письма в ТП не помогут, в Яндексе уж 100%, в Гугле 99%. «Уважаемые» люди с конференций вам лапшу на уши вешают.
snap44, подождем не знаю сколько :) Но я подозреваю что все же вы правы, но таким образом следует что заголовок h1 теперь играет очень маленькую роль в ранжировании.
Евгений Юдин, я же уже тыщу раз написал как предположительно это работает. Если бы заголовок биткоины продавал – улетели бы в бан. А так он полностью релевантен содержимому.
Евгений Юдин, вы об этом где-то читали или проверяли сами, улетели в бан, написали в поддержку и не помогло? Академии ~6 лет, думаю заголовок там не вчера появился.
Евгений Юдин, пересмотрел видео, говорят в таком случае заголовки просто имеют меньший вес. Так же говорят есть ссылка на официальный ответ от гугла, но найти её я не смог :(
Евгений Юдин, ура, таки нашел ответ от гугла
Будет здорово если распространите среди коллег, чтобы можно было в таких случаях верстать более доступно :-)
Нет никаких проблем с заголовками, которые соответствуют контенту сайта, но скрыты временно или для задач доступности с помощью паттерна visually hidden, пруфлинк. См. также HTML Шорты: Как прятать.
Средний
Простой
