Про конкуренцию на фрилансе?

Question

[Роман Лапицкий]

Всем привет! Я постоянно слышу как люди жалуются, в т.ч. тут на Тостере, жалуютя, что на фрилансе огромная конкуренция со стороны "индусов" и что хорошие специалисты не могут взять заказ. Но как я понял индусы гонятся ха дешёвыми заказами aka "вёрстка на CMS". Вопрос тогда в следующем - почему хорошие специалисты не могут брать заказы посложнее и нормально работать, с нормальным рейтом? Или же все заказы на фрилансе относительно простые и ловить там нечего? Всем спасибо за ответы, очень надеюсь, что проясните сииуацию!
P.S. Речь про зарубежный фриланс, на российском как я понял всё плохо.

Comments

[Максим Федоров]

конечно индусы берут заказы и посложнее, к слову там и сеньоры есть не хилые, просто в среднем — так себе они
конкуренцию создают не только индусы, а все разом

[Сергей delphinpro]

Русские "индусы" и ноют...

[Иван]

https://toster.ru/q/465657

Answer 1

[Demian Smith]

• индусы и "хорошие специалисты" - это разные непересекающиеся ниши;
  
• заказчики тоже разделяются на новичков (не знающих разницу между индусом за 5 долларов в час и тяжеловесом за 50) и опытных. Чтобы стать опытным заказчиком нужно хоть раз обжечься об индуса;
  
• заказчики в основном аматоры, но на том же апворке можно встретить и приличные компании. Компании в основном ищут грамотных спецов и не жалеют денег;
  
• если у вас нет отличного профиля с историей заказов, то вам предстоит как-то доказать что вы не индус;
  
  

PS
Как-то у своей хорошей подруги из Индии спросил "почему индусы такие дряные программисты?". Она ответила что это культурная особенность. В Индии во многих школах запрещено задавать вопросы (во всяком случае так было раньше), поэтому программист выполняет задание настолько, насколько он его понял и редко ставит под сомнение идеи начальника/заказчика. Такие дела.

Comments

[Алексей Николаев]

Так это получается, виноваты заказчики с дрянными ТЗ а-ля "сделайте мне красиво")

[Demian Smith]

Алексей Николаев, чем больше новичков на проекте, тем больше там ада и непонимания происходящего и тем больше вероятности что все уйдут обиженными. Но опыт сын ошибок трудных. Нужно ведь как-то учиться. В компаниях новички учатся под присмотром синьёров-помидоров. А на фрилансе как повезёт.

Answer 2

[Пума Тайланд]

Надо понимать что хорошие специалисты на тостере не сидят)
Я вот на тостере для того. чтобы заказы интересные забирать время от времени.
Если хороший спец работает года 3 то у него просто нет проблем с поиском работы, работа сама его ищет.

Comments

[devalone]

Надо понимать что хорошие специалисты на тостере не сидят)

Ты или не хороший специалист или не сидишь на тостере :)

[Пума Тайланд]

devalone, вы выдрали слова из контекста
Я тоже так могу из ваших слов следует что
Ты не хороший специалист

[devalone]

Пума Тайланд, не, из моих не следует, я не проводил логическую связь между уровнем специалиста и сидением на тостере.

[Пума Тайланд]

devalone, ровно как и из моих не следует что я плохой специалист
Я просто вам привел пример как вы легко интерпретируете слова выдранные из контекста и что я могу делать это круче вас плохой ты наш специалист

[devalone]

Пума Тайланд, цитирую ещё раз

Надо понимать что хорошие специалисты на тостере не сидят)

Это значит, что ни один хороший специалист не сидит на тостере, а ты сидишь, значит ты не можешь быть хорошим специалистом.

[Пума Тайланд]

devalone, ну что вы в дурачка то играете
Я же написал с какой целью я тут сижу, тостер всего лишь ещё одна фриланс биржа и канал продаж.

[DevMan]

ога, ненасидел уже овер 4к ответов.

[Пума Тайланд]

DevMan, на самом деле раньше чтобы попасть в топ отвечало несколько человек )))
Заказов все меньше и меньше с тостера, частично связано с открытием русского стековерфлоу

[xmoonlight]

DevMan, devalone, по-скольку я занимаюсь лингвистическим анализом, приведу всё полностью и как есть:

Надо понимать что хорошие специалисты на тостере не сидят)
Я вот на тостере для того. чтобы заказы интересные забирать время от времени

Здесь содержится характеристика всех пользователей тостера и скрытый смысл: "я такой же как и все на тостере (не хороший специалист), но тостер мне помогает забирать интересные заказы."

Т.е., фактически, Пума Тайланд говорит о том, что:
На тостере сидят все подряд (и в большинстве - плохие специалисты), кто хочет получить заказ на фрилансим.ру (или заказ мне - перепадёт прям тут через контакты в профиле или в сообщениях).

[Пума Тайланд]

xmoonlight, хз с тостера беру только специфические заказы кликхаус, поиск сфинкс, хайлоад 100к рпс. На тостере есть те кто ещё не создал заказы на фрилансим фл ру веблансере. Вообще заказов меньше чем я думал, так что умирающий канал.

[xmoonlight]

Пума Тайланд, ну, как я всегда говорю: умирающий != мёртвый )
Всё зависит не только от нас... А доп. подкачка - это всегда лучше, чем без неё...
Я, думаю, что тут и так всё понятно...

[Виктор]

Пума Тайланд, Я считаю себя хорошим специалистом, но сижу на тостере так как считаю раздел "Интересные вопросы" и вопросы по интересным для меня тегам ценным источником информации.
Ну и свой проект тоже продвигаю отвечая на некоторые из вопросов.

[Пума Тайланд]

Виктор, у любого правила есть исключения и вы только подтверждаете правило

[xmoonlight]

Виктор,

Я считаю себя хорошим специалистом, но сижу на тостере так как считаю раздел "Интересные вопросы" и вопросы по интересным для меня тегам ценным источником информации.

"Я крутой игрок в Quake III, но всегда на последнем месте, т.к. я смотрю как двигаются другие и меня постоянно убивают."

Ну и свой проект тоже продвигаю отвечая на некоторые из вопросов.

"Ну и рассказываю о своей тактике ведения боя новичкам."

Понятна аналогия?

[Игорь]

Да всякие на тостере сидят. Понятно что мало здесь хороших спецов, но их и вообще мало.

[Дмитрий Кинаш]

Пума Тайланд, вы прямо мне глаза открыли: на этом подобии ответов.мейлу с ИТ-уклоном оказывается есть заказы? Даже не так; тут целенаправленно можно проводить время в надежде получить работу? Мне кажется, что вы сайтом ошиблись, а не "умирающий канал" :)

[Пума Тайланд]

Дмитрий Кинаш, я же например писал что по поиску через сфинкс это основной канал, второй канал для поиска сфинкс это серченджайнс гуру
Неплохо заходит Амазон отсюда

[alex-1917]

И где-же тут заказы на Тостере? )))
Мож все-таки https://freelansim.ru/ ???

[Пума Тайланд]

alex-1917, люди стоят сфинкс, работает плохо, идут в Гугл ищут ответы приходят на тостер, пишут вопрос, пишу им ответ, они видят чувак шарит и нанимают, фридансим сейчас приносит ноль заказов, то есть ещё меньше чем тостер

[alex-1917]

Пума Тайланд, ахахах, прикольная метода))) Тостер может потребовать свои проценты)))

Answer 3

[n12eq3]

жалуются ленивые и остановившиеся в проф развитии исполнители либо пафосные говнокодеры. конкуренция это нормально - была, есть и будет. и если тупо стричь купоны здесь и сейчас то через пару лет можно будет идти подметать улицы - СНГшных крутых пацанов скоро частично попрут с рынка южные коллеги. разговоры про то, что индусы умеют только быдлокод - это не совсем объективная оценка. средний уровень ниже, но он растёт и чисто количественно там потенциальных программистов больше чем вообще население рф.
поэтому для средне-начальных уровней - да, конкуренция есть и она будет расти в будущем.

Comments

[Дмитрий Евграфович]

Индусами в айти называют не по месту рождения, а по качеству кода и подходу к программированию. Среди жителей Индии есть хорошие специалисты, среди 'индусов' есть и русские говнокодеры.

[n12eq3]

Дмитрий Евграфович, в контексте конкуренции важны индусы именно из Индии, т.к. их уровень жизни кратно дешевле жизни в СНГ, а качество выхода в некоторых случаях уже примерно сопоставимо.

[Дмитрий Евграфович]

n12eq3, так и уровень жизни программиста из Губахи отличается кратно от уровня жизни программиста из Москвы.

Answer 4

[InoMono]

Тех, кто занимается простейшими работами - всегда больше исполнителей, чем заказчиков.
На другом полюсе - на сложнейших работах - напротив, заказчики бегают и ищут фриленсеров.

Answer 5

[metallix]

на фрилансе огромная конкуренция со стороны "индусов" и что хорошие специалисты не могут взять заказ.

Конкуренция всегда была. Стань крутым спецом в какой либо области, и конкуренции станет меньше. Думаю даже будешь знать всех своих конкурентов.

почему хорошие специалисты не могут брать заказы посложнее и нормально работать, с нормальным рейтом?

С чего ты взял? Я думаю тут и от клиента зависит, готов ли он платить хорошо, хорошему разработчику? Или будет скупиться и наймет индуса за 6$/ч ?

Или же все заказы на фрилансе относительно простые и ловить там нечего?

И тех, и тех хватает. Мне периодически при летают инвайты, где с половиной технологий я не работал, и в данный момент нет времени на их изучение, и с половиной, где я достаточно хорошо разбираюсь.

В целом согласен с Andrew Pokora
Говнокодеры есть не только индусы. Мне пока что довелось поработать только с одним на апворке, вполне себе адекватный и знающий, и без говнокода. Но за то уже повстречал кучу "профи" из развитых стран. Последние, которых помню были из Италии, Германии и вроде Франции - ставки явно завышены, сроки по таскам постоянно срывали, коммуникации адекватной небыло, и в итоге просто молча сливались. Хотя не, последний был из КЗ, знаний и опыта как у выпускника универа, ставка 25+, в итоге - слив по тихому, и кому то из остальной команды приходится подрываться допиливать его таск.

P.S. тут мои мысли только на собственном опыте работы на апворке за полгода .

Answer 6

[asd111]

Больше половины заказов на фрилансе простые и рассчитаны максимум на неделю работы для одного человека. Получается что это могут сделать многие и не только индусы, поэтому у большинства таких заказов по 10+ откликов.
Я работал с талантливым индусом, который ничем не уступает типичному мидлу и не пишет говнокод.
Талантливые индусы не идут во фриланс, они уезжают из Индии. И таких индусов больше чем русских, которые уезжают из России.
Во фрилансе бывает и так что один "исполнитель" берет заказ, потом перепродает этот же заказ на этой же бирже дешевле или на другой с более низкими средними рейтами. И соответственно это длится до тех пор пока дешевле уже некуда.
Многие менеджеры так делают, а в Индии одни из лучших IT менеджеров в мире. Microsoft и Google не просто так сделали топ менеджерами индусов.

Даже на российских биржах можно встретить заказы с описанием на английском или переведенные через промт - это типичные заказы взятые с иностранных бирж и перепроданные по дешевке на российских биржах. Индусы делают так же, но продают на своих внутренних биржах.

Answer 7

[xmoonlight]

Я беру заказ в любой удобный для себя момент и за РЕАЛЬНУЮ стоимость (без "ужимок" и демпинга).
Т.к., я обладаю огромным опытом, который позволяет мне решать большинство задач, которые ставятся сегодня на фрилансе и получать положительную обратную связь от клиентов.

Запомните главное: нет конкуренции там, где есть непрерывное развитие и познание.

Всё остальное - от лукавого...

Вердикт: приобретайте личный опыт, доказывайте ваши обещания рабочим кодом и выполненными проектами. (Ну, и блогом, конечно...)

Comments

[serkys]

И не забывайте пиарить свой блог везде, где только можно. Обязательно надо добавить картинку для привлечения внимания, и выделить несколько "цитат Стэтема" полужирным.
Главное, чтобы блог был на русском языке, ведь для англоязычных клиентов на Upwork увидеть блог, который они не могут прочесть, крайне важно.

[xmoonlight]

serkys, делаю как умею: извините, если не угодил Вам.

Answer 8

[Dmitry Pavlov]

Жалуются те, кто являются представителями высококонкурентных ниш - так как там по определению - высокая конкуренция :) Чтобы попасть в низкоконкурентную нишу - нужно изучать, что отличает представителей первой группы от представителей второй и развивать соответствующие навыки. Всё просто.