По вашему, в какой точке цикла зрелости находится технология «Умный дом»?

Question

[kn0ckn0ck]

Вижу, что вопросы по теме "Умного дома" годовалой или двухлетней давности. Интерсует мнение сообщества, в чем причина?

Есть известный график. Как по вашему - в какой точке находится российский потребитель?

Answer 1

[cicatrix]

Могу как потребитель ответить: я ещё не настолько обленился, чтобы мне было сложно дотянуться до выключателя и не настолько сошел с ума, чтобы подключать в сеть систему вентиляции и водоснабжения при помощи китайского дырявого роутера.
Есть, безусловно, ниши, где можно кое-что в быту автоматизировать, но называть это "умным домом" я бы не стал.
И вообще, мне кажется, в самом названии кроется маркетинговый просчёт. Сейчас столько всего "умного" развелось (умную швабру недавно видел), что доверие народа к приставкам "умный" весьма низкое. Да и нифига эти технологии не "умные" на поверку. Когда видят "умный дом", подразумевается либо что-то спаянное из желудей и спичек, либо что-то адски-дорогое, а главное - нахрен не нужное.
В чём-чём, а в технологии быта 20-й век дал людям массу полезных вещей, улучшать которые уже просто некуда. С точки зрения маркетинга я бы вообще избегал понятий "умный дом", а прибегал бы к более нейтральному слову "автоматический".

Comments

[kn0ckn0ck]

Я бы резюмировал это как: "Нижняя точка разочарования", верно?

[cicatrix]

kn0ckn0ck, Видимо, да. Но у меня, к примеру, никогда не было и пика завышенных ожиданий. Иными словами, всё то, что я написал сейчас, мне было очевидно и на моменте, когда я впервые столкнулся с этим термином.

Answer 2

[Леонид]

Российский потребитель? Имхо ниже точки разочарования - уровень востребованности Умного дома сейчас как дорогая, интересная, но реально не нужная фича. Занимаются либо энтузиасты либо крайне обеспеченные люди.
Кризис на кризисе, непонимание нужности и полезности, реально завышенные цены. Элементы типа Xiaomi продвигаются, но это всё игрушки.

Comments

[kn0ckn0ck]

Можно подумать, что крайне обеспеченные люди тратят деньги только на престиж. Но ведь есть еще комфорт, реализация которого стоит объективно дорого. Другими словами, нужность реальна, но сейчас недостижима в массовом сегменте из-за дороговизны. Да и перпективы туманны.

С другой стороны, по поисковой строке вываливается масса рекламных предложений ориентированных именно на массовый сегмент. Это готовые элементы, компоненты, коробки, решающие какие-то базовые сценарии или части этих сценариев. За несколько лет только российских компаний с 10-к выросло в этой нише. Кому они это все продают? За чей счет живут?

Создается ощущение, что есть таки фичи/сценарии, которые интересны в массовом сегменте. Что-то типа элементов экономии электроэнергии, элементов безопасности (ушел из дома, утюг сам выключился), элементов комфорта (свет включается сам и т.п.). Да, это совсем не умный дом, а автоматизация кусочков сценариев умного дома. Но оно есть и похоже растет.

[Леонид]

kn0ckn0ck, С какой позиции вы рассуждаете? Я с позиции инсталлятора, монтажёра, настройщика.
В "Умный дом" лезут все кому не лень, кто сказал что они все успешны? Если вплотную заниматься "Умными домами" то нужно иметь несколько заказов год с доходом от каждого не менее миллиона. И сколько человек из массового сегмента могут позволить себе такое? А какой процент ставит все эти примочки и не пользуется, как элемент престижа?

[kn0ckn0ck]

Я - с позиции аналитика, мне интересно понять картину, тренды, контекст

[Леонид]

kn0ckn0ck, Предельно ясно. Да, и у меня когда-то был восторг от этого всего. Прошло.

[kn0ckn0ck]

Я бы здесь провел аналогию с "Интернетом вещей", уже кажется закончились шутки про чайники и холодильники с выходом в Сеть. Однако, прошло и переосмысление самой концепции, ее места и назначения. Совершенно четко видны тренды промышленного IOT, городского IOT и т.п. Технологии уже готовы к внедрениям и решениям конкретных задач. В эту индустрию заливают деньги ведрами, не в маркетинг, а в реальные технологические проекты, в инфраструктуру.

Возможно и с Умным домом что-то такое не за горами? "Склон просвящения" должен привести к осознанию готовности технологии, переосмыслению ее места, ценностей и т.п. Например, умные счетчики (воды/электричества) уже реальность и на этом уже растут бизнесы. Но это скорее пример из "Умного города".

Тут видимо вопрос в том, кто станет драйвером для подъема на "Плато". Общий пессимизм, возможно, как раз связан с отстуствтием этого драйвера. Хайп закончился, а драйверов что-то не видно. Есть идеи?

[ni-co]

Умный дом это САРА из н.ф сериала "Эврика" :))
ok.ru/video/230468030920
Как хорошо сказано ранее то, что сейчас этим называют маркетологи это простая автоматика.

[Леонид]

Однако сколько умных слов... Задумался.
Базовые понятия для потребительского тренда в сфере технологий, а по сути везде, это комфорт, безопасность и отсутствие страха + удовлетворение материальных потребностей, частично развлекательная цель.
Проще говоря надо суметь внедрить поколению 40+ мысль о нужности и полезности данных технологий. Это весьма затруднительно, т.к. наличествует стереотипность и закостенелость мышления. Требуется продать набор функций и услуг успешной "бабушке", которая жила и будет жить без этого "барахла", причём обосновать ей полезность. Как в случае когда видеонаблюдение ставят уже после кражи.

Решите задачу? Я думаю нет. Впарить все могут, а обоснованно продать считанные единицы, особенно без присутствия потребности.

Что же касается технических трендов, моё видение:
1. Простое управление со смартфона.
2. Широкий функционал.
3. Управление жестами и голосом.
4. Модульность с упором на совместимость скажем с подрозетниками.
5. Совместимость с системами и протоколами.
6. Режим единого окна.

Ну, а что касается драйвера: сделайте так чтобы система приносила деньги владельцу и окупалась, тогда получите подъём. В порядке общего бреда фармите биткоины с помощью Умного дома.

[cicatrix]

4. Модульность с упором на совместимость скажем с подрозетниками.
5. Совместимость с системами и протоколами.

Вот!
Должен быть пром. стандарт. Чтобы можно было поехать на барахолку и купить замену какому-либо вышедшему из строя датчику, не парясь насчёт его совместимости. Чтобы процедура его замены походила бы на процедуру замены перегоревшей лампочки. Чтобы умный дом пошел в массы, нужно, чтобы его стандарты были аналогичны стандарту напряжения в розетке, диаметру водопроводных труб, резьбы на гайках, стандарту USB и т. д.
Чтобы управляться это могло не специализированным приложением от производителя, а любым приложением, реализующим спецификацию...
Чтобы можно было не устанавливать всё и сразу, а начать, скажем, с "умного" выключателя света, и постепенно надстраивать систему.
Пока же каждый производитель изобретает собственный велосипед, технология "не взлетит"

[kn0ckn0ck]

Леонид, все же предлагаю отделить мух от котлет.

Цель "умного дома" в автоматизации процессов жизнеобеспечения, то есть это технологический путь решения проблемы нехватки времени, лени, дискомфорта и т.п. Это конечно тоже можно пересчитать в деньги, но это лишнее, обычно оно осознается и так.

Очевидно, что это важно и важно по-разному для разных категорий граждан. Известно, что в РФ крайне низкий уровень потребления инноваций. Другими словами, ходить в холодный туалет на улице у нас дело привычки. И "бабушек" я бы сразу отбросил из состава целевой аудитории.

У меня ощущение, что продажи "умных технологий" поставлены некорректно. Возможно, причина в копировании западных "продуктов" без глубокого анализа. Заходим на любой сайт и видим там абстрактные "Комфорт", "Экономия", "Безопасность" за 32 000 рублей. Смотрим ближе, видим лажу.

А ведь у каждого свой комфорт - одному вентилятор в туалете покрутить после посещения в теч. 5 минут, другому - качественный воздух в квартире по нормам EPA.

По мне, спрос все же есть, поскольку это все вокруг базовых потребностей. Но нет адекватного предложения по сути, стоимости и технологической базе.

[Леонид]

kn0ckn0ck,
Автоматизация процессов жизнеобеспечения не нужна для домов менее 200 м2, а если подумать то ассоциации вызывают только, почему-то, многоквартирные дома.

Эм, тогда давайте определимся с целевой аудиторией? Остаются молодые люди от 25 до 30-35 лет, которые ещё не состоялись, не будем брать детей олигархов и пр. сомнительно обеспеченных людей. Остаются старики от 60 и выше. Кто?

Конечно тут разобрать пример бы, но согласен. Не с причиной, помимо глубокого анализа отсутствует понимание "умных технологий" как применения.

Качественный воздух стоит нынче дорого)))

Согласен целиком и полностью.

[kn0ckn0ck]

cicatrix, сразу просится аналогия с автомобилем. Вроде бы у всех есть руль, педали, какие-то типовые детали, унифицированная шина CAN, а коснись камня в лобовое, или диск погнул в яме - иди смотри VIN и ищи по каталогу запчасть.

Может быть дело все же не в унификации, а в доступности и интеграции? В возможности подключить не только вендора А, но и вендора Б, даже при том, что один по Z-Wave, а другой по ZigBee?

Мне плохо представляется унифицированный умный дом. Это как решение, удовлетворяющее любого потребителя. То есть это отсутствующее решение по определению.

Напрашивается вариант, аналогичный устройству операционных систем. Есть там некое абстрактное устройство конкретного типа (напр., Видеомонитор), с понятными унифицированными характеристиками. Есть масса производителей железа, которые пишут к своему железу драйверы под ОС. Я как потребитель вообще не парюсь, хочу подключаю такой монитор, хочу - другой.

Если бы архитектура "умного дома" повторяла бы подход с персональными компьютерам, думаю массы проблем можно было бы избежать. Кстати, домашний медиацентр отлично подходит на эту роль.

Но продукты на рынке - они ведь совсем про другое, они про готовые неполноценные железки. То есть они явно в другую сторону все тянут зачем-то.

[kn0ckn0ck]

Леонид, я предполагаю аудиторию 20 - 45, но это не так сложно и проверить.

Область решений в домашней автоматизации настолько же безгранична, насколько безгранично разнообразие жизнеобеспечения и требований к нему.

Совершенно точно нужно выделять несколько уровней:
- уровень потребностей (про что это - дискомфорт, нехватку времени, заботу, безопасность и т.д.)
- уровень решений (улучшаем атмосферу, снижаем тревожность)
- уровень элементов (климатические системы, горшки заботы, видеонаблюдение)
- уровень технологий (кнопки, сенсоры, актуаторы)
- уровень физический (провода, радио)

Кто-то ищет дистанционный выключатель, потому что ему стену штробить лень. Находится ли его решение в рамках "умного дома"? Нет, если его интересует только выключатель. Да, если это только часть всей его задумки.

Проблема мне видится вот где. Кто-то удовлетворится на уровне технологий (дистанционный выключатель), кто-то на уровне элементов (5 горшков заботы себе купит). Технология их реализации совсем не такая, как технология для построения умного дома.

С другой стороны, на базе инфраструктуры "умного дома" я могу организовать как дистанционное выключение (в рамках какого-то решения), так и автополив (в рамках другого решения).

Получается мы имеем совсем разные продукты, решающие похожие задачи. Одни продукты - это простая домашняя автоматизация, вторые - компоненты умного дома.

Простую домашнюю автоматизацию (умные устройства) нам продают как компоненты умного дома. А нормального умного дома (как платформу, инфраструктуру) нам не продают, либо продают за очень дорого.

[cicatrix]

kn0ckn0ck, Я вам другой пример приведу - архитектура PC - вендоров полно, и все запчасти, отвечающие спецификации, совместимы друг с другом.
И напрасно вы привели пример автомобильной индустрии. Это анти-пример. Это пример, как не надо делать.
До появления стандарта mini/micro-USB каждый производитель мобильных телефонов делал разъёмы зарядных устройств как ему заблагорассудится... Было нормальным спрашивать: у кого Nokia, у кого Siemens, у кого Sony, дайте зарядку... да и потом ещё каждая новая модель даже одного производителя выходила с новым разъёмом, который "стал ещё лучше". Вполне объяснимо, что пока был выбор, производители старались подзаработать ещё и на зарядках. Но потом потребители "проголосовали рублём", выбирая модели со стандартизированными разъёмами (про Apple умолчу, яблочники должны страдать :) ).
Возьмите, опять же, стандартное резьбовое соединение. Кто бы ни производил болты, винты и гайки, мы можем быть уверены, что они будут совместимы друг с другом.
Я не говорю про унификацию оборудования, я говорю про унификацию протоколов управления и обмена данными (если ближе к программированию - про стандартные интерфейсы) Этого не хватает.

[kn0ckn0ck]

cicatrix, К сожалению в мире PC проблем со стандартизацией не меньше, хотя бы только на уровне видеоподсистемы: ISA, EISA, PCI, PCIe, AGP и т.п. В чем смысл стандартизации, если через три года к моему ПК я не смогу купить видеокарту? Тоже самое про память, про процессоры и т.п. Вы пример выбрали не лучше :)

Жесткий стандарт это вилка на 220в и резьба на водопроводные трубы. Там где все просто. А там где все сложно про стандарты я бы говорил осторожнее.

Если говорить о компонентах умного дома, то стандартов и там уже не мало: Z-wave, Bluetooth LE и т.п. Они же именно про открытые унифицированные стандарты. Другие дело, хотят ли производители к этим стандартам подключаться... пока не многие, но дело идет. А всякие там KNX европейские, это что - если не стандартные спецификации?

А вот про стандартные API к компонентам, все сложнее. Мне это напоминает историю SOAP vs REST. Начиналось все про стандартизацию обмена между информационными системами (и ведь оно живет в корпоративном мире), а закончилось легковесным REST API, который каждый пишет под себя и как умеет, потому что у всех своя специфика, а программисты знают как с этим интегрироваться. Ну, например, есть Zappier, есть IFFFT, чем они не годятся на роль интеграции неспецифицированных компонентов? Это вопрос уже решенный.

Если ближе к "умному дому", то я бы предложил посмотреть в сторону открытых контроллеров: OpenHAB, Home Assistant, majordomo.smartliving.ru. Они решают ту же задачу, что Zappier в мире REST API. Они предоставляют спецификацию (интерфейс), которую реализуют драйверы к любым устройствам. Это полностью повторяет технологию Zappier, в частности, где для каждого REST API вы описываете некие параметры, которые позволяют разные REST API объединить и реализуете таким образом оркестрацию разных сервисов. Короче, это все про одно и то же и это уже есть и работает.

Answer 3

[Владимир]

"умный дом" это новорожденное нечто в пелёнках. сейчас есть только промышленная автоматизация, на которую большие заводы и производства не жалеют денежных вложений.
А для домашнего использования есть только несколько игрушек или diy на atmel/ST/Texas.... Дома промышленные плк никто ставить не будет, хотя бы из за их цены. А если и будет то единицы которым бабла некуда девать, но и там реализация тупо линейный сценарий, на который хватит всеми любимый atmega 328p.