Готовая CMS или самописная?

Question

[Degibenz]

И так стоит задача, сделать сайт(блоговый) одной из городских компаний, их род деятельности обучение людей + сейчас пробуют запустить что-то вроде своего ТВ, видео-ролики заранее записанные в студии хотят выкладывать на этом самом сайте.

Какие мысли меня пока посетили.
-Использовать готовую CMS, обратил внимание на Livestreet так как раньше уже с ней работал.
-писать свою систему управления содержимым.

и вот с приходом второй мысли появились два вопроса
-сколько это займет по времени?
-сколько будет стоить её разработка?

Хочу спросить, какой путь выбрать: готовую или свою? И попутный вопрос, выбрав второй вариант ответе пожалуйста -сколько это займет по времени? -сколько будет стоить её разработка?

Заранее спасибо!

Answer 1

[Hellcunt]

Простите, не буду отвечать на все вопросы, но «И так стоит задача, сделать сайт (блоговый)» — смотрели Wordpress?

Посмотрите, возможно, остальные вопросы станут неактуальными.

Comments

[Degibenz]

Wordpress ее сперва и рассматривал. Не очень понравилась.

[eternals]

Atrax, что поподробнее? Wordpress — узкоспециализированное слабое говнецо. Неужто это требует пояснений?
Мы очень редко его используем для очень узкого применения.
Покурите внимательно в сторону последнего Битрикса, или даже ущербного друпала. Только внимательно.

[Hellcunt]

Битрикс =D

[eternals]

Hellcunt, есть повод для веселья или вы один из тех хомячков, кто не в теме, но ему очень смешно? =)

[Hellcunt]

Человек хочет «блог», вы ему Битрикс советуете. Это ли не повод для смеха :D

[eternals]

Hellcunt, а вы типичный Хабровчанин или сначала прочитали вопрос?

И так стоит задача, сделать сайт(блоговый) одной из городских компаний, их род деятельности обучение людей + сейчас пробуют запустить что-то вроде своего ТВ, видео-ролики заранее записанные в студии хотят выкладывать на этом самом сайте.

Вопрос к знатокам: Что хочет человек? И почему именно Битрикс особо хорош для его задачи?

[Константин Фролов]

Битрикс хорош тем, что кто-то подымет бабок на его продаже и поддержке.
Из того, что хочет Degibenz мало чего понятно, но в первую очередь конечно на ум приходит именно Wordpress. Если б Degibenz написал поподробнее, чего хотят от сайта (и чем именно не понравился Wordpress), думаю, насоветовали бы больше.
А так:
1. Wordpress
2. DLE
3. Drupal
4. ModX (?)
5. Куча других околоблоговых движков

[eternals]

Странно, как-то так выходит, что денег (за зря) «подымают» как раз всякие любители wordpress'а, т.к. делают дольше, развивать такой сайт сложнее, специалистов по WP существенно меньше (а вменяемых вообще единицы — вы, извините, тому доказательство) и т.д. В итоге получается гораздо дороже, чем заплатить 6 000 рублей за Битрикс.

Я понял исходный вопрос так, что человеку сейчас нужен блоговый движок с небольшим количеством фишек. Но по роду их занятия и постановке вопроса очевидно, что сайт потребует развития. И совершенно очевидно, что в самом ближайшем будущем WP им уже не хватит.
И что тогда они будут делать? Формировать новый бюджет на полную переделку сайта? Откажутся от функционала, который не поместился в WP?

Answer 2

[L0NGMAN]

Разработка своего CMS займёт много времени. Тем более если вы один. Думаю лучше взять на пример тот же Wordpress и допилить если нужно.

Comments

[kirushik]

И дыры, дыры.
Никто никогда не заткнёт в одиночку все потенциальные уязвимости в самописной CMS на PHP.
Ну или это будет ну совсем долго.

С этих позиций тоже стоит ориентироваться на продукт, который уже как минимум 100 недружелюбных хакеров исследовали на предмет SQL-инъекций.

Answer 3

[Владимир Чернышев]

Блоги есть из коробки и в Drupal, плюс куча ещё всякого вкусного и это не считая плагинов

Comments

[Николай Васильчук]

Присоединяюсь. Субъективно друпал интереснее и гибче вордпресса.

[Владимир Чернышев]

И архитектура у него куда продуманнее если сравнивать с WP

Answer 4

[Сергей]

Разрабатывать свою CMS долго, поверьте, и стоить будет намного дороже.
Думаю, что лучше взять готовую CMS, и, в случае необходимости, написать под нее свои модули, если надо реализовать какую-либо уникальную идею.

Считаю, что изобретать велосипед не нужно, воспользуйтесь wordpress, как писали раньше, ну или другие cms с соответствующими блоговскими плагинами.

Comments

[Сергей]

И, я искренне считаю, что использовать готовые CMS намного лучше, чем писать свою, т.к. там уже все реализовано, протестированно и постоянно обновляется, есть большая и широкая поддержка.

[Renat Ibragimov]

Тут не надо писать универсальную CMS, тут есть задача и её можно легко решить без всяких универсальных костылей :) Берётся любимый фреймворк и пишется, это не долго, с опытом.

Answer 5

[eternals]

1. Конечно, свою писать — весело проведёте время.
2. Сколько по времени? Бесконечность, т.к. всё равно бросите это никчёмное занятие.

3. Из готовых CMS лучше Битрикс. Нужная вам версия будет стоить тысяч 12 и включать столько, сколько вышеприведённые поделки даже не представляют (http://www.1c-bitrix.ru/products/cms/editions/standard.php). Если оформите партнерство, то раза в 2 дешевле будет. Плюс при необходимости сможете расширить функционал в нужную сторону путём улучшения лицензии. Ну и начальству объяснить выбор будет чрезвычайно просто, т.к. материалов, поддержки и плюсов несравнимо много.

Comments

[loat]

govnokod.ru/221 — вот например пример кода из битрикса

[eternals]

1. В чём говнокод по вашей ссылке? (Должны быть критерии «говнокода», а по ссылке проблем сходу не видно, хоть запрос и тугой и некрасивый)
2. Говнокода в других CMS нет?
3. Вы даты смотрите или думаете, что Битрикс стоит на месте так же как всякое говно типа друпала и webpress? Чтобы вы понимали: Битрикс неимоверыми шагами движется вперёд. А с момента вашей ссылки прошло 2 года + насколько старая версия ими используется.

4. Решение по вашему «говнокоду»:

"
Всем спасибо за помощь, всё получилось!!! Я просто использовала свой написанный компонент catalog.filter и после обновления всего битрикса он не обновился (мой компонент). Я его ручками обновила и все заработало. Теперь нет этих гигантских mysql запросов, все берется из одной таблички.

Урааа!
"

Слив засчитан? Битрикс рулит?

[Анатолий]

Определенно если у Вас возник этот вопрос, то берите уже готовое решение, Вам надо заработать денег или пофилосовствовать об архитектуре ядра и апи для плагинов? Знакомы с ливстрит? Начните с него, В данном случае Вам нужно закончить проект, а не тратить время на продумывание структуры, как будет время займитесь созданием своей цмс при желании.

[Анатолий]

Ой, сори, я промазал по ссылке )

[Владимир Чернышев]

Администратор проекта, разработанного на основе «1С-Битрикс: Управление сайтом — Стандарт», сможет:
управлять структурой сайта;
редактировать информационное наполнение сайта в режиме реального времени, используя HTML-редактор;
публиковать новости, пресс-релизы, статьи;
создавать иерархические каталоги и фотогалереи;
регистрировать пользователей;
распределять права доступа для групп пользователей;
проводить опросы посетителей и голосования;
отправлять рассылки подписчикам;
создавать форумы;
вести блоги;
размещать веб-формы на сайте;
скачивать обновления продукта с сайта компании «1С-Битрикс» и многое другое.

Последний пункт точно никто кроме Битрикса не сможет. Битрикс рулит?! А в остальном… Не вижу ничего экстраординарного для CMS

[eternals]

VolCh, попытка подтасовки не зачтена. Одно дело краткий маркетинговый текст, другое — реальные возможности.
Разумеется, что приведённый вами текст не для технических специалистов и в данном случае вспомогательный и ни сколько не избыточный.

Вобщем, извините, но это продолжение слива. Жду хоть сколько-то вменяемых аргументов.
Я вот могу их привести против, но и «за» гораздо больше могу. А вы?

[Владимир Чернышев]

С технической точки зрения с сказать ничего не могу, т. к. не работал с Битрикс, но требуемый автору функционал (и то, что перечислено в маркетинговом тексте) предоставляют все более-менее приличные CMS, что-то «из коробки», что-то давно обкатанными плагинами (видимо как и сам битрикс, судя по различиям версий — есть ядро и есть плагины), а если нет разницы, зачем платить больше, тем более за неиспользуемые фичи? Плюс, по моим наблюдениям, разработка плагинов к Битрикс стоит существенно дороже разработки их к Вордпресс/Джумла/Друпалу.

Я не то чтобы категорически против платных CMS, но, имхо, в данном случае смысла нет использовать. Главный плюс коммерческих — квалифицированная (в теории) поддержка, она чаще нужна неспециалистам (менеджерам, а то и секретарям, на которых повесили и фирменный сайт до кучи), тут же специалист вроде как есть.

[eternals]

1. Спасибо за искренний ответ.
2. «требуемый автору функционал», согласитесь, в данном случае — очень размытое понятие, и требуется возможность развивать проект.
3. Платить больше можно по многим понятиям. Но прежде всего надо отметить, что Битрикс имеет множество плюсов.
4. Техническая поддержка может потребоваться и техническим специалистам. Это позволяет экономить время — вместо собственных копаний запрос за типовым решением (которое, например, ещё не опубликовано на форуме).
5. Понятие стоимости разработки плагинов для Битрикса — это ололо. Зачем они? Тупо реализуете нетиповой функционал на базе типовых блоков. Всё же во фронтовых php файлах может быть скорректировано. А для использования кэша есть свои механизмы.
6. Зачем использовать WP, когда можно заплатить 10 000 рублей за Битрикс и получить кучу плюшек?

[loat]

WordPress всемирно известная CMS, которая развивается семимильными шагами, для него такая куча тем и плагинов, что вашему Битриксу и не снилось. Вообще откройте исходники, его писали не для удовольствия, а чтоб побыстрей кому-нить пихнуть.

[eternals]

Угу, друпал тоже всемирно известная, популярная и т.д. Только почему-то плагины нормальные (нужные) всё же платные. Ай-яй-яй. А бардака из-за этого — ваще завались.

Смотрите. Компания1 разрабатывает сайт на Битриксе. Компания2 через некоторое время может его доработать, изменить.
А с плагинами для убогих бесплатных CMS? Компания2 будет знать тот плагин, который запилила Компания1?

И да, для новичков: Заказчику нахуй не упали «для него такая куча тем и плагинов». Ему решение нужно. И пусть там 10 плагинов, а не 10 000 — это только лучше для Заказчика.

Про исходники. Во всех исходниках проблем, что пиздец. У Битрикса в том числе — регулярно вылавливаем. Если говорить о ранних версиях Битрикса, то да, там коды совсем говно были. Начиная версии с 5-й, пошёл значительный рывок. Они довольно качественно переписали и старое, и новое неплохо пишут. Про качество бесплатного, опенсорсного и прочего даже заикаться не следует, т.к. только спустя десятки лет оно нормальным по качеству становится (по реализации пиздец, конечно, из-за особенностей некоммерческой разработки).

[Павло Пономаренко]

Работал я с этим говном. Блевал каждые пятнадцать строк кода. Даже вспоминать не хочется. Есть системы получше.

[eternals]

TheShock, пишите версию, с которой работали.
«Получше» для кого? Для профессионала? Для разового знакомства?

Answer 6

[aeont]

Рекомендую Composite C1 compositec1.codeplex.com — бесплатная система с открытым кодом на ASP.NET (.NET 4)

Необходимо:
— Composite C1
— пакет блога. Описание — docs.composite.net/C1/Packages/Community/Blog.aspx. Вживую: community.composite.net/C1/Blog.aspx
— при желании пакет русификации интерфейса CMS docs.composite.net/C1/Packages/LanguagePacks.aspx
— пакет ютуба — ролики выкладываете на ютубе, проигрываете локально. Описание: docs.composite.net/C1/Packages/CompositeMediaPackages/CompositeMediaYouTube.aspx. Вживую users.composite.net/C1/Videos/Pages.aspx?video=E4IuMtAUclU

Затраты:
— хостинг
— дизайн
— замена дизайна на сайте на Ваш.

Необходимо знать:
— для сайта нужен хостинг с .NET 4 full trust.
— блог не опен соурс, но можно полностью переделать под себя — там XSLT + C# функции. Очень легко кастомизировать.
— блог не локализирован, но если надо на пару часов работы.

ИМХО:
По времени, при наличии темплейта работы на вечер — два.

Comments

[eternals]

Беги!

Вы не сможете объяснить здесь, что скорость разработки под asp.net в 50 раз выше, чем под php.
Просто Хабропользователи ничего особо не видели в жизни и поэтому оперируют только понятиями «сосед Вася сказал, а он гений — работает в банке [консервной]». Так-то.

[aeont]

Я не учасник холиваров. Хабраюзер задал вопрос — я ответил. Другой посчитал мой ответ неприличным, ну ок. Каждый самовыражается и самоутверждается по-разному, многообразие видов в природе :)

[eternals]

aeont, это Хабра. Здесь минусуют за любовь к Майкрософт, коммерческим продуктам, клёвым фишкам и всему хорошему. Школота просто правит бал. Плюс тематика сайтика такая — новости на около ИТ темы.
Вам ещё в карму насуют за такие советы.

[Владимир Чернышев]

Под линуксом с моно будет работать?

[aeont]

На данный момент точно нет из-за отсутствия полноценной WP в Моно.
14 января 2011 были проведены тесты с MoMA, помимо длинного листа есть такое:

Methods still missing in Mono: 16470
Methods marked as MonoToDo: 749

Пруф здесь compositec1.codeplex.com/Thread/View.aspx?ThreadId=229556

Кроме этого я не уверен как обстоят дела с параллелизацией в Моно, дело в том что эта штука вовсю юзается и Microsoft даже опубликовал кейс стади как Composite C1 это использует:
www.microsoft.com/casestudies/Case_Study_Detail.aspx?casestudyid=4000006833

Так что Composite C1 на Mono это конечно заманчивая перспектива, но пока недоступная :(

P.S. Я прекрасно понимаю почему Вы это спросили, но на всякий случай скажу, что цена виртуального дедика под Linux и под Windows Server
2008 Standard 64-bit одинакова www.godaddy.com/hosting/virtual-dedicated-servers.aspx?ci=9013 но на этом шаред хостинге фулл траст не дают.

[Владимир Чернышев]

Ага, правильно поняли :) Правда от этого ценника впечатление, что не Windows бесплатно, а Linux платно, если сравнивать с ресселерами хетцнера

[Владимир Чернышев]

Да и, честно говоря, как админить винду удаленно не представляю

[aeont]

50+ серверов по Remote Desktop для поставленого круга задач — мне хватает.

[Владимир Чернышев]

То есть графически админить?

[aeont]

да, вот так www.techotopia.com/index.php/Configuring_Windows_Server_2008_Remote_Desktop_Administration

[Renat Ibragimov]

А в чем проблема админить графический Windows через такой же интерфейс?

Answer 7

[MOst_53]

WordPress.

Answer 8

[kirsan_vlz]

Используйте готовую, для блогов давно уже всё написано. Практичнее недостающий функционал дописать в случае чего. Livestreet со своими плагинами очень многое может.
Своё стоит писать либо в целях обучения (велосипеды полезны начинающим разработчикам), либо если создаёте что-то нестандартное.

Answer 9

[gunya]

Я бы посмотрел, что есть из готовых CMS (Скажем, есть еще и симпатичный Movable Type), посмотрел в исходник, поковырял бы, и принял решение.

Минусы готовых решений, особенно молодых:
— возможный ущерб от уязвимостей — в LS была потенциальная возможность украсть админку, например
— зависимость от каких-то модулей, например, если я захочу вколхозить другой редактор, а в следующей версии ввели что-то новое в этом же редакторе, я получаю геморрой (тут надо контролировать изменения как-то).
Плюсы — все сразу работает. и быстро.

Если бы у меня было мало времени — я бы написал модули для того же LS. Если бы было много — писал бы свое на фреймворке.

Answer 10

[gro]

Был недавно подобный вопрос. Осмелюсь скопировать сюда свой ответ там: «Один из наиболее идеальных вопросов для разведения бессмысленного холивара, из которого автор всё равно ничего нового не узнает.»

Answer 11

[Пума Тайланд]

Однозначно лайвстрит и однозначно не надо велосипедов, если есть возможность просто помогите допиливать лайвстрит и клепайте модули для него, продукт у них опенсорс и разрабов как обычно не хватает.

Answer 12

[Кирилл Мамаев]

Любой перспективный проект рано или поздно будет невозможно тянуть в одиночку. Если потребуется срочно собрать команду, то насколько проще это будет сделать, если цмс-ка будет готовая и известная.

По себе знаю, много раз приходилось в режиме «срочнонах» разгребать тонны самописного говна.

Comments

[Анатолий]

Не пишите говно и разгребать не придется.

Answer 13

[Alex_XS]

Незаслуженно забыта Joomla (см. joomla.org), хотя это изначально не блоговый движок, но установка специальных компонентов легко превращает сайт в то что вам нужно.
Плюсы:
— хорошая и простая админка;
— большое комьюнити, в том числе и русскоязычное;
За расширениями вот сюда: extensions.joomla.org/extensions/news-production/blog

Answer 14

[ChemAli]

Не теряйте времени на раздумье и разработку.

Answer 15

[Дмитрий Муштат]

Я хотел бы Вам посоветовать систему LabCMS, собственноручно написанную пользователем Loki3000. Модульность и удобная настройка, как на фронт-энде, так и на бэк-энде. Основные функции реализованы, и с грамотным API и быстрыми рекомендациями автора дописать свой функционал труда не составит. Я отказался от LiveStreet в пользу LabCMS. Рекомендую!

Answer 16

[ainu]

Ну и ещё один камень в огород. Посмотрите видео «Блог за 20 минут на Rails» и «Блог за 20 минут на Codeigniter».
Современные фреймфорки (в т.ч. самописные) позволяют блоги клепать только так, и не надо лишнего отсекать, как в друпале.

Comments

[ainu]

А если нет, то лайвстрит, под описание больно ровно ложится.

Answer 17

[Дмитрий Северин]

Друпал еле работает на выделенном сервере, Joomla тоже, Wordpress работает средне но если делать серьёзное, медленно работает не смотря на кеш, Конечно для блога Wordpress а для блоега с галереями новостями, вот этот сайт я вно не на WP или Drupal, конечно зачем изобретать, лучше Drupal, не один нормальный сайт на таком "Движках" не работает и не забудте за JOOMLA