Какой фреймворк выбрать для обучения?

Question

[Олег Трубин]

Здравствуйте.
Очень холиварный вопрос.
Нужно в сжатые сроки, освоить какой-то из php-фреймоворков. Под "освоить" я понимаю разобраться в базовых вещах архитектуры, чтобы можно было начать писать более-менее "правильный" код.
Сейчас имеются: начальные знания php, понимание OOP, MVC по опыту программирования на других языках.
Собственно вопрос: какой взять?
Колеблюсь между yii, laravel, может codeigniter.
Критично: порог входа, т.е. время на "вьезжание" в архитектуру.
Предстоит проект, который я оцениваю как нечто среднее между малым и средним по величине (очень субъективная оценка)
Буду признателен за ответы от недавних новичков. "Зубрам" тоже буду благодарен)).

Comments

[Сергей delphinpro]

может codeigniter.

нет. он отстал на десяток лет, даже в реинкарнированном виде. трата времени.

Answer 1

[Никита Белов]

Что бы выучить действительно стоящий фреймворк, советую Symfony. После его изучения переход на Laravel будет спокойный и не сложный, а он на данный момент самый популярный.

Comments

[Олег Трубин]

Symfony мне показался сложнее чем yii2 или laravel, я не сомневаюсь, что фреймворк весьма достойный, но сроки поджимают

[Никита Белов]

Олег Трубин: Тогда советую Laravel

[Максим Тимофеев]

Никита Белов Олег Трубин Вы говорите, что учить laravel проще, после Symfony. Автор вопроса хочет быстро и Вы советуете тогда учить Laravel. Где логика, тогда надо советовать Symfony.

[Максим Тимофеев]

vrazrabotchik: Спасибо, но справедливости ради надо заметить, что laravel тоже хороший framework и курс Елисеева по yii2, тоже замечательный.

Answer 2

[Fortop]

Берите микрофреймворки Slim, Zend Expressive

У вашего "быстро выучить" есть большой подвох, что вы и останетесь на том что выучили.

Потому что такие фреймворки как laravel, yii провоцируют писать не очень хороший код.

Comments

[xfg]

Да, slim это лучшее, что есть в php. Когда смотришь проекты на пухлых фреймворках, не видно ярко выраженной бизнес-логики, её пишут куда попало в перемешку с инфраструктурой. Код сильно связан. Чинишь дверь, выпадывает окно. Проблема конечно не в этих фреймворках, а в программистах, но безусловно, они подталкивают писать такой код.

Answer 3

[Василий Назаров]

Во-первых, имейте в виду, что советовать вам будут всегда свой любимый фрейм.
Во-вторых, CI вычеркните.
В-третьих, Laravel 5 намного лучше Yii2 (см. "во-первых" : )
3.1. Дока на русском однозначно лучше: https://laravel.ru/docs/v5/quickstart
3.2. Есть роскошный стартовый видео-курс на русском же: https://www.youtube.com/watch?v=IpfVvIYkcPA
3.3. В нём намного меньше магии, что могло бы означать, что на Yii разрабатывать быстрее, но как вы, видимо, понимаете (ибо опыт программирование имеете) - магия хороша для базовых вещей, но привносит много хлопот, когда нужно контролировать свой код.

И ещё один момент:
Максим Тимофеев писал:

yii или laravel [...] одинаково хороши

Проблема в том, что они совсем по-разному хороши :)

Comments

[kaboose]

Так на Yii2 тоже русский док и даже вполне лучше ларавела.

[Василий Назаров]

Я же написал в этом ответе: "Дока на L5 русском однозначно лучше, чем наYii2", ссылку привёл, вы зачем спорите?

Answer 4

[Максим Тимофеев]

Если сроки сжатые - yii2. Так как из всех самая хорошая документация и куча гайдов, обучалок и т.д. Ну и русскоязычное сообщество круче.
codeigniter конечно проще в целом, но тут возникает вопрос, а нафиг его знать если есть yii и laravel.

Так что по поводу что лучше yii или laravel холивар будет точно, хотя как по мне они одинаково хороши. И дело скорее вкуса. Но вот то что в обучении с yii2 будет попроще, думаю согласятся даже "свидетели laravel-я".

Comments

[Олег Трубин]

Курс какой-то на русском (для скорости) не посоветуете?

[Дмитрий]

Олег Трубин: Добрый день.
На подпись написавшего ответ обратите внимание))) Вот Вам и курс.
Так же посоветую Вам официальную документацию и этот блог.

[Максим Тимофеев]

Олег Трубин: Если с php проблем нет, то оф доки и гайд -лучший курс. Могу свой канал предложить, но там не структурировано все. Как-то гамузом получается: https://youtu.be/-WRMlGHLgRg

Вот полезные ссылки:
www.yiiframework.com/doc-2.0/guide-index.html
www.yiiframework.com/doc-2.0
https://nix-tips.ru
www.elisdn.ru
https://github.com/yiisoft/yii2
yiiframework.ru/forum/viewforum.php?f=28
Ну и тостер

И совет, не берите basic шаблон, учитесь на advanced.

[Максим Тимофеев]

slo_nik: Спасибо, за рекомендацию, мы почти одновременно запостили комменты, ссылки идентичные))

[Дмитрий]

Как-то гамузом получается:

Для начала самый раз, когда гамузом))) Слепится первый сайт и уж после этого, только после этого, начинается вникание и разгребание гумуза)))

[Олег Трубин]

Спасибо за ваши ответы. Странно что в защиту laravel не слышно голосов :)

[Дмитрий]

Олег Трубин: А на ларавел никто не нападал)))
На yii Вы получаете сразу готовый сайт, который можно использовать. Вам же нужен "быстрый старт"?

[Максим Тимофеев]

Олег Трубин: Я поддержу slo_nik. laravel - шикарный framework, не будем обижать, а значит и защищать нет причин

[DAGpro]

Олег Трубин: Могу посоветовать курс от Дмитрия Елисеева
www.elisdn.ru/yii2-shop
так же может быть вам полезен www.elisdn.ru/oop-week
и можно посмотреть все его вебинары по yii2

[Олег Трубин]

https://webformyself.com/yii2/ - про этот курс кто-нибудь может что-то сказать? Может не конкретно про него, а про другие курсы этих издателей?

[Василий Назаров]

Максим Тимофеев:

в обучении с yii2 будет попроще

Возможно, я не являюсь типичным потребителем Yii, но в Laravel (правда, после Yii), вошёл сильно легче, приятнее, и, видимо, на дольше.

[Максим Тимофеев]

Василий Назаров: Потому что похоже. После yii в laravel тоже проще входить.

[andkorol]

https://webformyself.com/yii2/ - про этот курс кто-нибудь может что-то сказать?

Олег Трубин: весьма неплохой курс, толковый препод. Под диктовку в результате получается интернет-магазин среднего уровня, в процессе освещается много интересных моментов как о самом фреймворке, так и о функционале интернет-магазина вообще. Первая часть – теория о самом фреймворке, вторая часть – практика по созданию интернет-магазина. Не игнорируйте первую часть – тогда со второй, да и вообще впоследствии, будет значительно проще.

[Максим Тимофеев]

andkorol:
Автор курса пишет:

Многие годы работал модератором интернет-магазинов в различных фирмах, поэтому знаю всю «кухню» сайтостроения изнутри

А как модератор связан с сайтостроением в курсе объяснят?

До сегодняшнего дня изучать этот грандиозный по своим возможностям инструмент можно было либо по англоязычным книгам, либо «методом тыка», перелопачивая тонны документации и ковыряясь в коде самостоятельно.

А кто запрещал покупать книги на русском, читать документацию на русском и смотреть ролики в ютубе? Это же вранье обыкновенное ))) Вероятно профессиональный педагог расскажет лучше, но зачем же врать, что на русском только тут, только у нас и только за 7k рублей?

И еще вопрос. А зачем на yii2 делать интернет магазин? Это же глупость. При чем я так понимаю это популярная глупость. Даже Елисеев ударился в это. Есть куча готовых cms для магазинов (стандартных). yii создан для того, что бы сделать то, что не получится сделать в рамках готовых cms. Вероятно спрос заставляет.

ПС. Не хочу не в коем случае принижать качество курса ибо не смотрел его. Возможно он протрясающий, но описание к курсу писал человек далекий. И автор смущает немного, но скорее всего ошибочный первый взгляд.

Повторюсь не хочу ничего плохого сказать ни о авторе, ни о курсе. Убивает убогость описания. Прямо каждая фраза.

Answer 5

[Ilya]

А я бы как раз CI и порекомендовал при условиях "сжатые сроки" и "критично: порог входа, т.е. время на "вьезжание" в архитектуру.".

Answer 6

[novrm]

Представьте, что вы пришли в большую университетскую библиотеку и говорите: "Я желаю в кратчайшие сроки стать самым-самым главным библиотекарем это библиотеки, Желаю знать структуру библиотеки, разделы, все книги, все книги по разделам, ориентироваться во всех авторах, их деятельности, жанрах... А также знать всех читателей, их нравы, повадки и приоритеты... Также нужно мне обладать информацией об связях библиотеки с другими учреждениями, быть в курсе лекций, симпозиумов, конференций"...
И все это в кратчайшие сроки ибо время поджимает.
Понимаете ли вы тогда, что некоторые люди к этому идут не один год?

Теперь по существу.
Symfony - самый тяжелый в изучении, и рекомендовать его начинающему я бы не стал.
Zend Framework - тот же Symfony но с меньшим набором "плюшек" и меньшим сообществом. Порог вхождения - легче.
Lavarel, Yii - легкое вхождение за счет уже готового кода, что сыграет с вами потом плохую шутку. Ибо любой framework по замыслу программистов - это минимальный скелет, на который вам нужно самостоятельно наращивать мышцы...

Еще короче - выбирая framework вы оказываетесь в ситуации дистрофика, которому нужно выиграть на конкурсе Мистер Юниверс.

Спросите сто раз нужно ли вам это.

Answer 7

[Анатолий]

Однозначно codeigniter. Он не такой крутой как например Laravel, но зато уровень вхождения у него ниже.
Я с ноля учился программированию, важно было видеть примеры использования когда. Это для меня было самым главным.
На модных фреймворках, надо тебе грид с фильтром сделать, в доках есть, вот тебе метод. Потом ищешь как его использовать, а через год, какой-нить кулхацкер тебе секреты паттернов в гриде раскрывает. Естественно в доках ничего нет, ты же программист. У CI ситуация другая, там примеры в доках есть, делаешь свое дело, доки в помощь.
Я выбрал Zend сперва, чтобы сразу, потом попробовал Symfony, в итоге освоить удалось CodeIgniter.
Сделал на нем интернет магазин. Документация у него шикарная, на формуе всегда помогали.
Как сейчас не знаю, уже лет пять с Yii работаю. Но это codeigniter меня работать с фреймворками научил.

Answer 8

[dkrylov]

Codeigniter не трогайте, он не сложный, но не такой крутой как yii2 или laravel или symfony.
Symfony вообще громадина, тоже не трогайте - это не про сжатые сроки.

Вообще я бы посоветовал yii2, думаю Вы не пожалеете.

Answer 9

[Nurba Nurba]

laravel . symfony порог вхождение по более будет

Answer 10

[Дмитрий Яковлев]

У меня в laravel само сложное было это dependency injection. Внимательно изучите этот паттерн. На Youtube есть хороший урок, поищите на этом канале .
А все остальное легко понять из официальной документации.

Answer 11

[Untitled Cropped]

Laravel 100% с ним всё запускается с пол оборота, с другими фреймворками например симфони или yii вам придётся с бубном танцевать чтобы просто их запустить и начать разрабатывать, для старта лара супер просто.

Answer 12

[Александр Соловей]

Существует Silex (от создателя Symfony) - основан на компонентах Symfony. Т.е. в дальнейшем развитии сможете работать и в Symfony
Хотя в свое время в мир фреймворков я входил через Codeigniter

Answer 13

[Павел Волынцев]

Свой собственный