Теперь это норма для фриланса?

Question

[Максим]

Хочу найти себе дополнительные заказы, и встречаю несколько дней какой-то треш. Последний раз искал работу в сентябре, не припомню такого

Это лишь один из немногих более-менее оплачиваемых проектов.
Также видел варианты:
графический дизайнер - бекэндер (freelancers only!, лол),
angular4 + android
и подобное.
Теперь, чтобы хорошо заработать нужно скиллов как у 3-4 разработчиков?
P.S. Раньше регулярно поступали предложения переехать в Москву, но отказывал, так как фриланс устраивал более чем. Имеет ли смысл сдаваться в офис, учитывая текущие тенденции?
P.P.S Связан ли недостаток адекватных проектов с начавшимися отпусками?

Comments

[yurygolikov]

Сейчас вам конечно все напишут, что давно было пора в офис. Но ведь видно же, что заказчики стартаперы, которые плохо шарят и понаписали всего да сразу.

[Максим]

yurygolikov в скрине лишь частный случай, вырванный из потока подобных. Ищу среди проектов, в которых назначена хорошая сумма или в которых заказчик не жмот и платил хорошую почасовку предыдущим фрилансерам. И натыкаюсь лишь на такие вот проекты...

[Максим]

Вот ещё один интересный случай
как связан php и проблемы отображения сайта на телефоне? (я конечно понимаю, что там может стоять какой-нибудь php images, который детектит юзер агент и подгружает необходимые картинки для мобильного, но что-то мне подсказывает это не тот случай)
как связаны $5000 и ASAP?

[Максим]

Вот ещё...

[vaux]

А в чем проблема пообщаться с заказчиком и выяснить, что ему нужно на самом деле? И если вы считаете, что бюджет слишком мал, то в чем проблема объяснить это заказчику? Вы же фрилансер, а, значит, должны уметь вести переговоры.

[Alexander]

Максим: Вы когда к доктору приходите, вы сразу же называете свой диагноз, сами знаете какие могут быть показания и какой курс лекарств вам нужно принять? Нет! Вы пришли, обозначили примерно что ощущаете и как вы лично ощущаете, сказали что примерно хотите получить. И вот уже доктор, если вы сказали выше перечисленное дополняет, а если не сказали, то сам спрашивает! Пытаясь выяснить что же в действительности у вас произошло и что действительно вам посоветовать.
Я как то в школьные годы жаловался на боль в ухе, сильную боль. Лору сказал об этом, лор посмотрел, посмотрел, послушал мои жалобы на ухо. И попросил открыть рот! Оказалось виной дырявый зуб! Отправили меня "лечить ухо" к стоматологу.
Так и тут. Поговори, выясни что и как. ты фрилансер, считай ты фирма оказывающая спектр разных услуг. К тебе, как профессионалу своего дела, приходит клиент, который не профессионал в ТВОЁМ деле. И он пришёл, чтобы ТЫ решил ЕГО проблему. Он как смог, так и обозначил свою проблему. Назначил свой бюджет и своё видение. И не забывай, есть страны где люди готовы работать и за $1/h на HL проектах. Да и у нас многие согласились бы на $3/h, хотя оптимальная и "средняя" в районе $20/h. А есть страны где нормальным в самой нижней планке будет $90/h.

[athacker]

Что касается PHP и проблем отображения на телефоне -- это может быть связано с тем, что используется какой-то PHP-шный движок, который криво формирует страницу. А формирование основано на детекте устройства/браузера/размера экрана/whatever.

Answer 1

[Alexander]

Начнём с того, что Вы видать сами не поняли. MVP это считайте прототип, а дословно "minimum viable product — минимально жизнеспособный продукт — простейший работающий прототип продукта". То есть тут не требуется высококлассный законченный продукт. Уже есть почти на любом языке фреймворки/программы, которые позволяют создать на своём языке приложение, а потом нажать "сгенерировать под андроит, иос и т.д.". Да, работать они будут хуже чем писалось бы на нативных языках, особенно с логикой. Но ведь тут просят MVP.

Клиентов которые НЕ программисты, тоже полно. Они могут шапочно знать какие-то "страшные слова", но сами не являясь специалистами в НАШЕЙ сфере, не понимают что пишут. Так же наверно и на медицинском форуме, народ обсуждает "клиентов", которые "пьют слабительное вместе со снотворным, перепутав рецепты". Часто видел клиентов, которые просто по незнанию написали "бред". Либо задачу ставил HR, вообще далёкий от темы и тупо скопировавший "похожие" объявления.

Ну а клиентов которые хотят всё и сразу, при том за копейки (второй фейсбук за 100 долларов! сам бы сделал, да времени нет, делов на пару вечером), полно. При том за мои ~15 лет фриланса/офиса, это было постоянно. Уже даже не обращаю внимания на них, как на рекламные баннеры взгляд перестал цепляться. По этому ваше "удивление" мне не понятно. Такое было всегда, везде и будет так же всегда и везде. Просто отсеивайте.

Comments

[Максим]

видимо давненько я не бидил, раз подзабыл, что клиенты бывают разные и халявщики были всегда. Привык уже, что сами инвайты шлют, а тут как назло захотелось найти новые заказы - и растерялся как в первый раз

[serega011]

Обычно когда там пишут "хотим MVP" - они имеют в виду хотим продукт с "таким-то" функционалом, при этом этот функционал ни фига не MVP и работать это должно хорошо и могут еще спросить под конец и потребовать нагрузочное тестирование на 1000000 пользователей. Короче, когда пишут MVP - это вообще ничего не значит, надо читать что за объем функционала они хотят при этом.

Answer 2

[Максим Тимофеев]

Как Вы думаете, если есть заказ "Написать сайт на c++, js, css3 + использование переменного тока приветствуется"
Стоит ли откликнуться и написать, что Вы можете сделать сайт, но не советуете использовать именно этот стек технологий, по тем и тем причинам? Думаю это только Вам в плюс будет.

Answer 3

[Нерон Лордов]

С испокон веков были такие требования. На скрине - еще по божески, это ты еще не видел вакансий в регионах РФ)))

Comments

[Елена]

И в Москве сейчас не лучше ситуация.

[iSergios]

Елена: Не, у нас (в регионах) все круче: все тоже самое плюс требование красного диплома плюс серая з/п до 25к в месяц по результатам собеседования. :)

[Елена]

iSergios: В Москве другой уровень расходов в месяц и об этом никто не думает, когда сравнивает уровень доходов. Если у вас своя квартира в Москве, то это одна история. Если вы снимаете или купили в ипотеку - другая. Если у вас нет местной прописки, к вам будут относиться как к жителю колхоза. Конечно, если вы не талантливый программист / разработчик, о котором мечтают работодатели. Поэтому средняя зп в 50 тысяч минус 30 на аренду жилья минус 5 тыщ на проезд и т.п. вот те же 25 тысяч и получаются. Все остальное - сказки или единичные случаи. К сотрудникам совсем другой уровень требований к знаниям. Выжимают на 200%, потому что конкуренция в разы больше, чем в регионах.

[Елена]

iSergios: )) Немного ошиблась, хочется верить в лучшее. А так, даже ваша зп в регионах не остается.

[Нерон Лордов]

Елена:

В Москве другой уровень расходов в месяц и об этом никто не думает

А кто думает об уровне расходов в регионах? 25 т.р. средняя зарплата. 10-15 (минимум) - аренда жилья, 5 - проезд. Остается 5 тыщ. Как ты думаешь, как их лучше потратить?

[iSergios]

Елена: Nekto_Habr:
Вот с языка прям сняли) Если уж офф-топить, так уж на всю катушку - уровень цен в магазинах в мск и регионах одинаковый. Хлеб и икра стоят примерно столько же. Услуги да, дороже (те же стоматологи). И квартиры. Ну и давайте не забывать, что для несрочных более-менее глобальных покупок цены ебея и алиэкспресс одинаковы и для мск и для Камчатки)

[Елена]

iSergios: На самом деле, уровень расходов - это так, крик души. Обидно то, что работа, которая требует постоянной мозговой активности, изучения нового, которое в свою очередь не объять в этой жизни, оплачивается меньше по сравнению с теми, кто перекладывает бумажки и лижет зад или просто ворует. Ведь без разработчиков и программистов в мире технологий деньги заработать не получится, то есть мы правим балом, а получается наоборот, что это нам делают одолжение, предлагая заказы и работу за три копейки.

[Елена]

Nekto_Habr: Если честно, не понимаю, зачем втягиваться в авантюру с арендой, если не остается средств на жизнь.

Answer 4

[Игорь]

Да, теперь это норма. Заказчикам нужен продукт. А продукт в наше время (если говорить про вёб) - это сайт (дизайн, юзабилити, вёрстка, фронт, бэк) и мобильные приложения (андроид+айос). Плюс засетапить всё это (админ). Плюс seo и продвижение.
Дальше будет ещё веселее, т.к. появляются другие интерфейсы - голосовые, витуальная/дополненная реальность, носимые устройства. И да, заказчики захотят чтобы им сделали и под это.
Самостоятельно команду фрилансеров собирать будут немногие заказчики. И те лишь попробуют один раз и забьют на это дело (сложно, непонятно, трудоёмко - в общем работа для профессионала).
А простые проекты либо уже поставлены на поток студиями, которые их клепают за копейки, либо закрыты инструментами типа Wix.