Сталкивались ли вы с ограничением в участии в Open Source со стороны американского работодателя?

Question

[Александр Смирнов]

Первый раз устраиваюсь на удаленную работу в американскую компанию как веб-программист и при чтении контракта с соглашениями (Proprietary Invention Assignment) обнаружил, что получается, что компании принадлежит все, что я создаю 24 часа в сутки. Т.е. любой код, любой текст (например, статьи в блог) и т.д., которые я буду создавать в независимости от времени суток и задач - все будет принадлежать компании. Получается, если я буду вносить вклад в Open Source, что написанный код не мой, а компании и она должна разрешить мне вносить вклад в Open Source. Речь именно о своем личном нерабочем времени и задачах никак не связанных с работой. Даже если я напишу небольшой скрипт для друга, все равно это собственность компании.

Изучил в англоязычном интернете данные моменты и понял, что вроде это частая практика - так компания себя страхует в связи с особеннстями американского законодательства. Рекомендуют просто обговорить с работодателем то, что он не против моего участия в Open Source. Но само право компании, по сути, запретить мне вносить код в Open Source, да даже просто писать статьи куда-то в блог, например, на Medium, серьезно напрягает.

Если здесь есть те, кто работает на американские компании (на месте или удаленно), то сталкивались вы с таким? Бывают ли запреты со стороны компании на участие в Open Source или же это просто формальность?

Update
Видимо не точно сформулирован вопрос. Я спрашиваю часто/не часто не про своего работодателя :) А вообще, часто ли или не часто среди американский компаний запрещают сотрудником вклады в Open Source?

P.S. Подкину ли ссылку по этой теме на статью о проблеме.

Comments

[АртемЪ]

Но само право компании, по сути, запретить мне вносить код в Open Source, да даже просто писать статьи куда-то в блог, например, на Medium, серьезно напрягает.

Ну если напрягает - не подписывайте.
Или пишите блоги и участвуйте в опенсорсе анонимно. Или просто не выполняйте условий договора.
Вариантов множество.

[Александр Смирнов]

АртемЪ: Понятно, что у меня всегда есть возможность не подписывать. Вопрос не в этом и не в количестве незаконных/анонимных вариантов.

[Z-r]

Александр Смирнов, а не поделитесь ли конкретикой? Названием конторы и текстом договора, то есть?

[Ярослав Иванов]

Да условно все это. Пушьте в опер сор сколько хотите. Этот пунт для того, что если между вами и работадателем будет какой-то конфликт, в котором будет фигурировть ваш код, то они будут ссылаться на этот пункт и все. Никто не будет следить за вами 24/7 и забирать себе право на какой-то там helloworld.

[Александр Смирнов]

Ярослав Иванов: Это конечно да :) Но рычажок, получается, остается :)

Answer 1

[Назар Мокринский]

От того, частая или не частая это практика вам не станет легче.
Я бы советовал поговорить с работодателем на эту тему и попробовать изменить договор дабы явно определить нюансы что вас беспокоят, ибо выяснение этого позже в суде будет более накладным для всех. В зависимости от успехов в общении с работодателем сделаете для себя вывод, стоит принимать предложение или нет.

Я не видел вашего договора (и не хочу), но в компаниях вроде Google есть некоторые видные разработчики, которые пишут статьи, выступают на конференциях и явно представляют Google не зависимо от места и времени, подозреваю что у них что-то подобное прописано в договоре.

Comments

[Александр Смирнов]

С работодателем торговаться, конечно, буду, но как раз для этого и хочу понять частоя/не частая. Будет дополнительный аргумент, если это не частая практика :)

[d'Ivan]

Александр Смирнов: вряд ли у кого-либо есть статистика. Может, у бюро по найму.

[Александр Смирнов]

Роман Мирр: Ну статистика-то понятно, речь про отзывы :) Но я уже понял из других мест, что практика частая, точнее обыденная. Разрешение вкладывать в Open Source нужно прописывать в контракте.

Answer 2

[Сергей]

Ну вы договор либо принимаете, либо нет. В конце концов, если корпорация выставляет требования, то они должны быть оплачены. Если они хотят чтобы им принадлежало все ваше время (результаты работ во внерабочее время), попросите оплатить им 24ч из 24ч вашего времени.
Просто определитесь, сколько стоит ваша жертва этими свободами.

Comments

[Александр Смирнов]

Спасибо :) Но вопрос несколько о другом :) Я хочу понять, по отзывам тех, кто с этим сталкивался - насколько часто ограничивают участие в Open Source? Насколько это частая практика среди американский компаний?

Если это частая практика, то это одно, а если нет, то наверное я буду искать другого работодателя, если этот ограничит для меня Open Source.

[Сергей]

А какая вам разница? В данном случае это ваши отношения между собой. Пусть будет это не часто? что изменится от этого? Т.е. вы наверное из тех кто прыгнет с 9 этажа, если многие прыгают с 9 этажа ?

[Сергей]

Я бы поторговался за этот пункт. Объяснил бы ситуацию с вашей точки зрения. Попросил бы переформулировать, что бы требования были бы менее жесткими.
Одним словом, тут есть путь к тому, чтобы снять с них побольше ;)

А насчет вашего участия где-либо, пока это не затрагивает их интересов, ничего вам не будет.
Да и если будет, в суд Америки поедите доказывать что вы не виновны? думаете экстрадируют вас как опасного преступника?

[Александр Смирнов]

Сергей: Ну я как бы в США часто бываю, поэтому экстрадировать и не нужно :)

Насколько я понял, нарушая соглашения внося вклад в Open Source можно подставить проект под проблемы с отзывом кода...

Про часто или не часто, я имел в виду не с моим работодателем, а вообще среди американских работодателей. Если это нечасто, то пожалуй я буду искать другого работодателя, если с этим не старгуюсь. Но он мне говорит, что это нормально, вот я и задал вопрос в нескольких местах, что понимать нормально или нет :)

[Сергей]

Ну так вы сами определитесь, нормально это для вас или нет. В любом случае вы (лично) должны будете соблюдать правила договора. Не смотрите, пожалуйста, на других.
Кто-то вам скажет нормально, кто-то скажет нет. Решение принимать ЛИЧНО вам.

Answer 3

[freeExec]

А если бы там было написано, что они могут в любое время приехать и намять вам бока, вы бы так же интересовались: - "а что, часто приезжают?".
Так что не надо оглядываться на других, вы или просите удалить этот пунктшлёте их лесом, или как советуют выше пусть платят за 24/7.

Comments

[Александр Смирнов]

Видимо я не так описал вопрос :) Я спрашиваю часто или не часто другие работодатели запрещают сотрудником участвовать в Open Source :) Если это частое явление у американский компаний, то это одно дело, а иначе я могу поискать другого и поторговаться с этим

Answer 4

[Tsimur_S]

С учетом того что подобный пункт незаконен во многих штатах и 100% незаконен в РФ, любопытно насколько он вообще применим в суде.

Comments

[Александр Смирнов]

Как минимум в NY законен, а вот в Калифорнии незаконен, да. Моя компания именно в NY зарегистрирована и находится. Кстати, вот попалось как раз на эту тему https://www.joelonsoftware.com/2016/12/09/develope...

[Александр Смирнов]

В РФ да, незаконен.

[Tsimur_S]

Александр Смирнов: в случае удаленной работы возникают вопросы, компания зарегистрирована в NY а сотрудник в калифорнии. Закон какого штата будет применятся? Более того скорее всего засудить за нарушуние этого пункта вас напрямую нельзя, компания может только заявить права на ваш код. Если он используется третьей компанией, из техаса например то где вообще будет происходить суд?

[Александр Смирнов]

Tsimur_S: Не важно, где живет сотрудник, а важно в каком штате заключен договор и соглашения к нему. Причем это явно прописывается в контракте.

> Более того скорее всего засудить за нарушуние этого пункта вас напрямую нельзя, компания может только заявить права на ваш код.

Вроде как да, просто отзовут код. Но, если я верно понимаю, если я передам права на код какой-то другой компании, то эта компания останется чистой, а т.к. я передал то, что мне не принадлежит, то будут отвечать уже я, но это я точно не могу утверждать.

> Если он используется третьей компанией, из техаса например то где вообще будет происходить суд?
Вот это не знаю :)

[Tsimur_S]

Александр Смирнов:
На самом деле тоже важно, есть принцип юрисдикции minimum contacts. law.stackexchange.com/questions/290/what-jurisdict... Суть в том что если бизнес не оперирует в этом штате или вы там не живете вы неподвластны его юрисдикции. А насчет того что прописано в контракте это тоже не кровью написали, бывают ньюансы. https://www.littler.com/publication-press/publicat...

[Александр Смирнов]

Tsimur_S: Спасибо, интересно. Хотя в моем случае, компания-наниматель физически работает в NY, у них там офис, менеджемнт и многие клиенты из NY.

[Tsimur_S]

Александр Смирнов: главное что вы там не работаете и не живете Ж)

Answer 5

[Пума Тайланд]

не запрещают
вообще в таком случае они должны вам оплачивать все 24 часа в сутки а это мне кажется только финансовый жирный плюс.

Comments

[Александр Смирнов]

Судя по тому, что мне отвечают сейчас люди, которые работают удаленно на американские компании, да и не только на американские, все-таки часто с ними заключают именно такие контракты, а для "сторонних" работа, например, в Open Source, нужно это строго прописывать в контракте.

[Александр Смирнов]

Здесь подробнее на русском https://habrahabr.ru/post/326154/