Переход из С++ в PHP?

Question

[MaxAzz]

Всем привет!
Уже почти два года пишу на C++/Qt на фрилансе, за это время успел поработать с кучей маленьких проектов и с двумя большими проектами, один даже перерос в удаленку (на 6 месяцев), но малина закончилась и пришлось снова искать заказы :) Роботы надо сказать на крестах становится всё меньше, да и хочется уже стабильности что ли, поэтому решил пойти в офис. Вакансий на С++ крайне мало, да и те для мидлов/синьйоров, а в моем городе их вообще нет. Возможности переезда нет, поэтому решил выбрать с того что есть: PHP, Front End (+Node.js), ну и Java. Джаву откинул практически сразу, поскольку просто не хочу в энтерпрайз. С фронтендом стыкался всего лишь один раз, помню что офигел от зоопарка технологий, но сейчас это вроде востребовано. С PHP опыта чуть больше, когда то писал для друзей маленький корпоративный сайт.
В последнее время склоняюсь к PHP: вроде хорошая экосистема (много годных фреймворков), 7.1, много вакансий, на фрилансе (если уж беда) тоже роботы много найдется, ну и хоть какая-то стабильность в плане стека технологий по сравнению с тем же фронтом.
Поэтому прошу совета, стоит ли идти в PHP-разработку? Перспективно ли будет это в будущем (поскольку я как раз ухожу с плюсов по этой причине)?

Comments

[beduin01]

Не будет, учите Swift, D или Dart.

[M L]

--------

[Yustas Alexu]

beduin01: Swift еще понятно, но кто щас пишет на D и Dart? Это дохлые языки, даже гугловский ангуляр 2 написан на TS.

[beduin01]

Yustas Alexu: нормальные языки, тем более что на D что на Dart можно писать хоть сайты, хоть приложения под Android. Иными словами языки куда более универсальные чем PHP, зная который ничего кроме сайтов делать невозможно. Тем более сейчас грядет эпоха микросервисов и разных встраиваемых решений.

[Яков Е]

Напишите мне, обсудим удаленку на С++/Qt.

[Яков Е]

beduin01: по-вашему работу на D найти проще чем C++?

[beduin01]

Яков Е: берите просто проекты не привязанные к языку. D не сильно сложнее Python, зато плюсов уйма. Решения на С++ слишком сложны в разработке и поддержке. В итоге стоят неоправданно дорого.

[Yustas Alexu]

beduin01: Проект можно брать и писать его хоть на brainfuck, но кто потом будет его поддерживать кроме вас? Это подстава для заказчика.

[beduin01]

Yustas Alexu: Подстава это заведомо нечитабельный код. Тут даже программист на C# сможет за пару дней переключиться и продолжить его дописывать.

[Yustas Alexu]

beduin01: Я понимаю, Вам нравится какой-то язык, но не надо из этого делать религию. Мне вот нравится Scala, но я понимаю, что работы на Scala как кот наплакал, поэтому никому не советую. А вы занимаетесь пропагандой заведомо дохлых языков. С прагматической точки зрения человеку надо зарабатывать на хлебушек, а не извините фаломорфировать на почти изотерические языки.

[Яков Е]

beduin01: теоретически — да. Практически попробуйте набрать команду, попробуйте посчитать стоимость поддержки в этой связи. В конце концов пример OpenMW очень показателен.

[beduin01]

Яков Е: пример OpenMW вообще не показатель, я кучу единичных кейсов видел, когда люди из C# на Java переходили с невнятной аргументацией.

Стоимость поддержки будет безусловно ниже т.к. что Dart, что D очень простые. Я сам допиливал проект на Dart после вечера чтения базовой документации.

[Яков Е]

beduin01: простые, но готовых людей нет. Что толку? А аргументация у OpenMW более чем внятная, никто не будет учить язык только ради одного проекта.

Answer 1

[Dvorak]

Не совсем понятно, зачем вам уходить из C++. Специалисты по С++ зарабатывают куда больше, чем профессионалы в других языках, ибо очень высокий порог вхождения и нехватка кадров. Если будете дальше развиваться в данном направлении, то не будет проблем ни с деньгами, ни с трудоустройством (хотя придётся работать скорее всего в офисе или частично удалённо).

Если говорить о PHP, то вы его освоите на среднем уровне за неделю.
З.Ы. Сам веб-разработчик

Comments

[Vicom]

первая мысль, которая пришла в голову. спасибо за то, что озвучили)) да и логично это. просто человек не умеет искать так хорошо работу. думаю скроее надо себя потренировать ему в этом, нежели в переквал. удачи ТСу!

[oatcookie]

Я в плюсы пришел из PHP. И благодаря многогодовому опыту в PHP, освоение C++ особого труда не составляет. Конечно, порой в тостер стучать приходится...)

[NiKO2On]

По своей сути, PHP сильно упрощенный вариант C++. Проблем с переходом не должно быть. Сам прогаю и там и сям, и на C#. Но основной язык конечно PHP.

[devalone]

NiKO2On: это 2 разных языка для разных задач

[NiKO2On]

devalone, Я хотел сказать, что у них похожий синтаксис, доставшийся от "С". То, что задачи у них разные это и так понятно.

Answer 2

[Stanislav]

Преимущество PHP очевидно - работы большое кол-во и края ей не видно. В любом случае советую начать с него. По мере работы, если уж и когда он начнет терять популярность - вы это точно заметите и у вас будет достаточно большое кол-во времени, чтобы изучить что-то новое. А вот если будете изучать то, что "набирает популярность", "ну точно точно будет перспективно" - можете лишь потерять время и в конечном итоге получить пустышку.

Comments

[Stanislav]

Pavel Ustyugov: ну зайдите на фриланс и посмотрите.

Answer 3

[Яков Е]

На самом деле работы хватает на любом языке, не говоря уже о С++. В отдельно взятом городе может и не быть, но при наличии интернета это не особо важно. Другое дело, что найти ее не фрилансе не так просто, и среди технарей не очень многие умеют правильно продавать свои навыки напрямую заказчику.

Answer 4

[ZloyHobbit]

Я бы предложил, ruby/rails или python по следующим причинам:
1) C# (.NET) и Java - лютый энтерпрайз, который лично я надух не переношу.
2) PHP достаточно убогий язык, и на нем пишут почти все. В результате за него мало платят, и вы постоянно будете сталкиваться с проблемой: "Зачем мне платить вам, даже если вы профессионал, я лучше залачу в пять раз меньше недоученному школьнику и он как-нибудь да сговнокодит"
3) PHP - это только web разарботка, python и ruby - универсальные языки, на ruby есть серверные приложения (puppet к примеру) на python вообще очень много всего, и на него сильно перешла обработка данных на пару с R. Надоест писать сайтики, и при должном знании математики пойдете в анализ данных.
4) Я сам 6 лет писал на C++ в нии, но не считаю себя ни мидом ни сеньёром, поскольку самоучка без серьезных коммерческих проектов. За полтора года в рельсах стал зарабатывать весьма неплохо, и при этом получаю удовольствие от работы. Так что рекоммендую =)

Comments

[Bjornie]

ZloyHobbit хороший ответ

Answer 5

[Даниил Демидко]

Не мне давать советы, но
Гляньте на ASP.NET - компилируемый язык со строгой типизацией и крестоподобным синтаксисом, зрелая бекенд технология, есть немало вакансий по РФ.
Всяко приятнее PHP будет

Comments

[danforth]

А можете пояснить, что значит крестоподобный синтаксис? А то Google о таком не знает.

[corax]

c++ – "си крест-крест"

Answer 6

[Алексей]

позволю себе небольшую сентенцию:
стадии познания любого инструмента: гугл (умение схватывать готовые рецепты) > новичок > профи > эксперт
если Вы познали С++ до уровня "профи", то (имхо) познание PHP до уровня у Вас займет 2-3 недели до уровня "новичок+", что позволит Вам определиться: нравится это Вам или нет (именно "нравится", а не "получается"). Если "процесс пошел" (нравится!), то вперед и с песней - параллельным курсом осваивайте PHP и будет счастье (работ для PHP - много). Самое главное - чтобы инструмент Вам нравился. А если нравится - то и успех будет)).

Answer 7

[mletov]

На ближайшие лет 10 работы хватит, переходите. Но фронтенд хотябы в каком-то объеме придется освоить, т к далеко не везде есть отдельный человек, занимающися версткой+js программированием.

Answer 8

[Андрей]

Я с PHP мигрирую потихоньку на JavaScript, оно мне, оказывается, ближе. Недавно вот потребовалось некоторый код перевести обратно с JavaScript на PHP, и я испытал массу непередаваемых ощущений, настолько уже привык к JS-style coding. Кода получилось раза в 2 больше, и гораздо менее удобочитаемого.

Answer 9

[ZoomLS]

PHP - это прошлый век. Сейчас вся разработка переползает на клиента. Веб-приложения целые пишутся. А там JS. На сервере, тоже JS(node.js + express, etc).

А что php? Ну, полно школьников, которые готовы работать за еду. Для них заказов полно. В компаниях, обычно поддержка говнокода легаси кода. Да и сам php убог, более чем полностью. Оно вам надо? JS специалисты востребованы очень сейчас и будут дальше, только больше. Без работы точно не останетесь.

Comments

[Шамуэй]

тролль?

[ZoomLS]

Отнюдь. Сейчас JS везде. Если не JS, то только более низкий уровень - C/C++, Rust. А потом с помощью WebAssembly, будет опять получаться JS ;) Поэтому, со знанием C++, прямая дорога в JS.

[corax]

js может влёт потягаться с php по убогости. у каждого карандаши вкуснее. да и какая связь между убогостью языка и востребованности на рынке.

[ZoomLS]

corax: популярность php стабильно падает с каждым годом. Некоторые современные вещи он совсем не умеет, а умеет только умирать после выполнения.

JS как раз, всё больше набирает обороты.

[tkutru]

ZoomLS: популярность php стабильно падает? Почитайте матчасть для начала https://habrahabr.ru/company/hh/blog/318450/
P.s.: И сентенции вроде "убог, более чем полностью" выдают в вас не то джуниора, не то того самого школьника-гуманитария.

[ZoomLS]

tkutru: Google Trends, говорят о том, что php медленно, но верно теряет свою популярность. Многие согласны с тем, что он убогий. Конечно же, кроме фанатиков. А мне все равно, за кого вы меня там принимаете.

[tkutru]

То же самое можно сказать про js, если не хуже
https://www.google.com/trends/explore?date=all&q=j...

[ZoomLS]

tkutru: тут не так просто всё. php он и есть php, а вот javascript, можно ещё и до js сокращать. Тогда картина меняется: https://www.google.com/trends/explore?date=all&q=php,js
По большому счёту, я не хотел никого обидеть. Кому-то php нравится, кому-то он нужен. Кто-то делает на нём работу, которая нужна. А есть такие как я, которым не нравится php и они могут иногда не выбирать выражения :)

Answer 10

[danforth]

Низкий порог вхождения и популярность языка PHP является эдакой проблемой при поиске заказчика. Во-первых, среди PHP-шников всегда найдется тот, кто на костылях сделает быстрее и дешевле. Во-вторых, мало кто из заказчиков понимает, как важно не экономить на программистах, чтобы потом приложение не глючило. В итоге тонны легаси кода и примотанных костылей, и вы все это пытаетесь исправить.

PHP это по большей мере server-side решение для веб-страниц, в то время как JavaScript умеет как в серверные технологии, так и в client-side. Плюс для JavaScript.

Я бы на вашем месте глянул в сторону Go. Перспективно, согласно отчетам. Спектр применений широкий - от консольных серверных приложений, до тех-же веб-сайтов, хоть и узконишевых. Помогает экономить деньги крупных компаний путем оптимизации кода и снижении затрат на серверные мощности. Ну и более близкое вам: статическая типизация, потоки. Переход будет не таким болезненным, я думаю.

Comments

[Bjornie]

danforth почему тогда не питон?

[danforth]

Bjornie: можно и Python, конечно. Просто упомянул то, чего ещё не называли. Но, как мне кажется, Go в будущем может вплотную подобраться к Python.

[tkutru]

На самом деле надо просто искать заказчиков которые ценят качество БЕЗ ерунды типа "надо сделать вчера", "нафиг тесты", "пиши так потом поправим". В пхп стеке таких мало. Но есть.