Где искать информацию о серверном «железе»?

Question

[Денис]

Приветствую всех зашедших!
Как известно, для того чтобы собрать хороший домашний компьютер нужно либо иметь друга, разбирающегося в "железе", либо самому затратить какое-то время на изучение текущего положения на рынке.
А вот со "сборкой" сервера (интересует именно серверное оборудование и бренды: HP, Dell, Lenovo, Huawei, IBM, Cisco, Juniper и пр. По самосборным серверам типа i7+32Gb+SSD информацию еще найти достаточно просто) ситуация несколько иная. Если есть человек, готовый потратить свое время на объяснения что да как в этой "кухне", то это здорово, но если такого человека нет, то дело усложняется: если теорию еще можно найти и изучить самостоятельно, то с практическим выбором оборудования возникают проблемы. Конечно, если есть деньги, то можно брать что-нибудь дорогое и вряд ли ошибешься (максимум заплатишь за ненужное), но это не наш метод.
В связи с этим вопрос: подскажите хорошие (без, либо с небольшим количеством чисто рекламных обзоров (если уж без них никуда, то иногда в комментариях под ними указывают то, о чем умолчали в обзоре), холиваров (хотя куда без них)) ресурсы в сети (сайты, форумы, может быть журналы), на которых бы выкладывались обзоры серверного оборудования (сервера, СХД, маршрутизаторы, свичи и комплектующие ко всему перечисленному), советы по сборке и т.п. информация про "серьезное" железо, а не домашние "игрушки".

Answer 1

[АртемЪ]

Обзоры серверного железа практически никто не делает за редкими случаями.
Это просто бессмысленно.
Суть обзора - помочь пользователю выбрать из всего многообразия чего нибудь этакое.

А сервер выбирает не пользователь, а специалист, и ему нужно не что-нибудь этакое, а конкретное железо для конкретных целей, поэтому он идет на сайты производителя, или обращается в поддержку и озвучивает нужные технические характеристики.

"серьезное" железо, а не домашние "игрушки".

А чем по вашему серьезное железо отличается от домашних игрушек???

Для того чтобы выбрать нужно сначала четко определить что вам нужно.

Comments

[Денис]

Конкретно сейчас вопрос остро не стоит, но в ближайшие пару лет возможно все изменится.
Нет, ну допустим я выберу какое-то железо под свои нужды (скажем, 2 процессора, по 8 ядер, 96 Гб памяти, пара 10 Gb сетевых), но что конкретно брать: HP, Dell, Huawei и пр.? На те же СХД (из того, чем недавно интересовался) цены разнятся очень существенно, при чем как в линейке одного производителя, так и у разных.

[АртемЪ]

Денис: Как правило берут то, что уже стоит при прочих равных, чтобы не было зоопарка, удобнее когда все от одного вендора.
А так не принципиально- выбирайте то что вам нужно, на наиболее выгодных условиях только и всего.
Цены разнятся потому что разная функциональность, разные условия, разное железо.

[Денис]

АртемЪ: у нас инфраструктура (именно серверов) небольшая, поэтому скорее всего будет не добор к чему-то, а замена старого, которое потом можно будет использовать для тестирования. HP в принципе неплохо работает вот уже 5 лет (3*тьфу), но комплектующие к нему дороговаты (сейчас как раз стоит вопрос расширения дискового пространства).
По поводу последнего предложения в вашем ответе: вот про функциональность и хотелось бы поподробнее изучить вопрос и желательно с конкретными примерами, потому и спрашиваю места обитания матерых админов, где они между собой это "перетирают". ))

[Денис]

Олег Каленский: да, слышал о таком. Если не будет денег на готовый сервер буду рассматривать этот вариант.

Answer 2

[athacker]

Вы серьёзно думаете, что решения от разных вендоров в равных технологических линейках будут отличаться по производительности? :-) Там процы Интел, память -- перемаркированный самсунг или hynix или kingston, сетевые адаптеры -- перемаркированный Intel или Broadcom, диски -- перемаркированный Seagate или Hitachi. Выбирать нужно только по цене и наличию техсаппорта.

Опыт, если его суммировать, то будет выглядеть всегда одинаково: "Вендор XXX -- редкостный компост!". На прошлой работе я имел грабли с хранилками IBM, на этой -- вот прямо сейчас бодаемся с граблями с хранилками Dell, у стороннего заказчика бодались с HP MSA, бывшие коллеги сейчас бодают Huawei OceanStor...

У них у всех есть проблемы, просто у каждого вендора разные, и в различных конфигурациях/сценариях эти проблемы могут всплывать, а могут и не всплывать, но это равновероятно для любого вендора.

И, по большому счёту, выбор вендора зависит только от тех денег, которые вы готовы на оборудование потратить. Если денег до фига -- берите IBM, HP, Dell. Если не до фига -- STSS, Aquarius, Kraftway, SuperMicro.

Напишите примерную конфигурацию в виде "нужно N серверов 1U, процы такие-то с таким-то количеством ядер, памяти столько то, сетевые адаптеры 2 x 10G, диски SAS, M штук по X Гб", и закиньте нескольким поставщикам. Потом плачьтесь каждому, что денег мало, и столько вы не потянете, и через несколько итераций снижения цены выбирайте того, кто подвинется по цене сильнее. А какой там бренд они вам предложат в итоге -- дело, по большому счёту, десятое.

Comments

[Денис]

Я не думаю, я не знаю, :) потому и решил спросить, т.к. с серверным железом, дел можно сказать не имел, не считая работающих сейчас HP, да и те были заказаны без моего участия (в те времена я еще не был ответственным за сисадминские дела).
Спасибо за высказанное мнение.

Answer 3

[Saboteur]

Чтобы выбрать железо, прежде всего поставьте тех.задание

Что это железо должно делать.
Минимальные требования к процессору, оперативке, дисковой подсистеме (объем, кол-во устройств, нужен ли рейд).
То есть пойдите от требований, а затем уже можно на требования и железо подбирать.21

Разница между сервером и домашними игрушками может быть не так уж и велика. В мире огромное количество серверов, которые работают на мощности хуже, чем ваш смартфон. И отлично себя чувствуют.

Comments

[Денис]

Хорошо. Вот я в ответе выше привел пример требований. Допустим под эти требования попадают сервера HP, Dell и пускай Aquarius. Цены приблизительно одинаковые. Что брать?

P.S. Чуйка подсказывает, что в данном примере сразу отсеиваем последних. )) Я прав?

[Saboteur]

Бренд это не требование. Бренд это разве что причина обратиться к поставщику этого бренда. Требования - это список мощностей и планируемых задач, которые будет выполнять сервер.

[Денис]

Так я и не утверждаю обратное. Мы определились с требованиями, нашли несколько вариантов от разных производителей. Кого предпочесть, при прочих равных условиях?

[Saboteur]

Денис: Не верю, что прочие равные условия существуют.

Если все производители подходят по мощностям, какие-то обойдутся дешевле.
Если одинаковые мощности и одинаковая цена, какой-то вендор банально живет ближе, или сервисный центр у него больше - в случае чего, проблема будет решена быстрее. Обратите внимание просто на комфортность решения. Я вот подозреваю, что официальная поддержка от HP гораздо доступнее, чем от Huawei, в качестве примера.

[Денис]

Saboteur: я вас понял. Спасибо за консультацию.

[Saboteur]

Вообще по поводу саппорта - можно много чего выбить в условиях договора. Если платите за какую-то поддержку, и собираетесь платить вперед - подумайте что с этим можно сделать.

В качестве примера, в компании были закуплены весьма дорогие для компании сервера, на тот момент в стране существовавшие в нескольких экземплярах. Был подписан договор о поддержке, включающих замену любого критического узла в пределах 24 часов и некритического в течение 30 дней.
Таким образом, предполагалось что у саппортера на складе всегда лежит еще одна материнка, процессор, винт, память, блок питания, как у нас.
Прошло по-моему 7 лет. ВСЕ изменилось, но мы точно знали, что у суппортера должна лежать материнка, проц, память и выкупили у него, поскольку вряд ли он мог такое кому-то продать, а нам для поддержки уже легаси продукта пригодилось.
Один умный человек пункт о выкупе резервных частей прописал в самом начале нашего многолетнего договора, в результате нам это досталось за копейки. А не было бы пункта, вендор бы запросил раза в три дороже, и нам было бы некуда бежать, ибо уже не производится.

В общем, если будете заключать договор о поддержке - помните, что для них поддержка может нестоить ничего, если ничего не сломается, а поэтому можно придумать полезные для вас пункты и они скорее всего пойдут навстречу.

[Денис]

Saboteur: ценное замечание, учту.

Answer 4

[Дмитрий]

Обратитесь к дистребьютеру. Они с удовольствием подберут железо под ваши задачи.

Comments

[Денис]

У дистрибьютера все же основная цель продать, а дальше хоть "трава не расти", а мой вопрос касается именно личного опыта, обсуждений нюансов использования оборудования конкретных брендов.

Answer 5

[other_letter]

Вы неправильно ставите цель.
Найти хороший ресурс - вряд ли цель (вы же для дела, а не для образования?).
Найти хорошее железо - тоже не цель (например, Nokia 3310 отличный мобильник - то етсь лучше, чем хороший, но вряд ли Вы выберете его).
Цель - закрыть какие-то проблемы/вопросы/участки. Разберитесь, что конкретно Вы хотите решить. Это самое главное. Затем определитесь с приемлемыми условиями (например, бюджет, энергопотребление, шум) и требованиями (недорогое расширение мощностей, "чтобы 1Ска не тупила" и т.д.).
Уже затем стоит подбирать железо.

Comments

[Денис]

В общем-то, вы повторили ответ АртемЪ. И раз уже третий человек советует одно и тоже, то видимо так оно и есть: брать любой подходящий по цене и ТТХ бренд (раз никто личным опытом не хочет делиться )) ).

[other_letter]

Денис: Личный опыт Вам ни к чему. С какой стати Вам им руководствоваться, если и человек Вам никто, и бизнес у него другой и работает железка совсем над другими задачами?
Берите б/у брэнд и всего делов. Судя по вопросу, у Вас нет программы, которой Вы руководствуетесь и нет обслуживания - значит, вендор пофигу.