IP-телефония в офисе?

Question

[Georg]

Добрый день.

Я полный нуб в вопросах ip-телефонии, поэтому прошу у сообщества помощи. Что хочется:

Порядка 10 сотрудников с телефонами, все могут звонить друг другу по внутреннему номеру, входящий номер многоканальный, звонить будет у части сотрудников, все сотрудники могут делать исходящие вызовы. При звонке на входящий номер, если все отвечающие сотрудники (как менять их список быстро и просто? например кто-то в отпуске?) заняты — обычные короткие гудки.

Как быть с факсом? Хочется классический, отправлять/принимать.

Можно ли подвязать в эту систему существующие номера скайлинка (входящие), аналоговую линию ростелекома?


Как я себе пока представляю эту систему:

1. У каждого сотрудника 2 сетевых розетки — для компьютера и для телефона.

2. Все это собирается в обычную локальную сеть через неуправляемые свичи.

3. К сети подключается сервер-атс (asterisk)

4. Входящие линии подключаются также к этому серверу (как?)


Заранее всем большое спасибо за ответы.

Comments

[Georg]

Планируется всем ставить ip телефоны, а не аналоговые

Answer 1

[KEKSOV]

Не в качестве рекламы, а исключительно как один из возможных вариантов OKTell PBX

Независимо от выбранной PBX, для подключения существующей аналоговой телефонной линии потребуется плата в компьютер или отдельное устройство, которое будет шлюзом между аналоговой и VoIP сетью. Но лучше бы сразу у телекома заказать цифровую линию, в которой уже будет готовый VoIP трафик.

С факсами проблем быть не должно, все работает из коробки.

Из личного опыта могу сказать, что если в команде нет опытного специалиста, то дешевле будет нанять фрилансера, который все это настроит, научит и запустит в работу.

Comments

[Fyodor]

А в чем бы назвали преимущество над решениями на базе asterisk?

[KEKSOV]

Никаких. Ключевое слово — альтернатива. Иногда, чтобы узнать что такое хорошо, нужно сперва узнать что такое плохо ;) Asterisk рулит.

[m_a_c]

Привет от разработчиков Oktell. Большое количество наших клиентов приходят к нам после неудач с Астериском. Умельцев-астерисковцев много, а вот поддержку от производителя это все равно не заменит.

[KEKSOV]

Боюсь, что истину установить почти невозможно… Слишком полярны мнения Из личного опыта — пока наши задачи не выходил за круг, описанный в этом вопросе, все было очень хорошо, но когда потребовалась интеграция с 1С и CRM, пришлось уйти на Астериск.

[m_a_c]

Как участник компании могу компетентно прокомментировать топик на сайте Астериск. Клиента, от имени которого написан первый комментарий, у нас не было. Во всяком случае ориентируясь по стоимости его решения. Далее по его замечаниям:
— Nat есть с 2012 года
— Видеоконференции на 30-40 человек могут спокойно работать на том же сервере (этот функционал, кстати, включен в базовое решение)
— Для небольших компаний мы предлагаем бесплатное внедрение. При желании предоставляем полное технчиеское сопровождение.

KEKSOV, отдельное спасибо за ссылку, изучим. Кстати, мы недавно выпустили новое интеграционное решение js.oktell.ru, несколько самых популярных CRM-систем сейчас внедряют этот функционал. Если у вас есть свое решение, внедрить самостоятельно думаю также не составит труда.

Answer 2

[smartlight]

Если опыта нет, то рекомендую посмотреть в сторону IP ATC Askozia

И рекомендую сразу подумать про факсы, ибо они живут своей жизнью. Лучше отдельную аналоговую линию с факс аппаратом, так будет намного проще вам и вашим пользователям.

Answer 3

[maksimrussia]

1. У каждого сотрудника 2 сетевых розетки — для компьютера и для телефона.
Начнем с того, что астериск крутится на обычным ПК, и чтобы был стационарный телефон, то нужен шлюз (который преобразует цифру в аналог), поэтому и лучше делать так:
Сервер подключается в локальную сеть. До каждого рабочего места тянется только один ethernet и ставится только одна розетка. Далее подключается в нее шлюз (например linksys linksys spa2102), который имеет ethernet выход и умеет работать в режиме моста + две телефонные розетки для 2 разных номеров.

2. Все это собирается в обычную локальную сеть через неуправляемые свичи.
Да )

3. К сети подключается сервер-атс (asterisk)
Да, это обычный ПК. Для новичко посоветую Elastix. Готовый дистрибутив — установил и только нажимай на кнопочки.

4. Входящие линии подключаются также к этому серверу (как?)
Если входящие линии аналоговые, то опять нужен шлюз-железка аналог-цифра, если IP телефония, то просто вводится логин и пароль и имя сервера в астер и все) как скайп. это если очень упрощать )

Comments

[JDima]

и чтобы был стационарный телефон, то нужен шлюз (который преобразует цифру в аналог)

Вы всерьез предлагаете ставить на рабочие места аналоговые телефоны в XXI веке? А ничего, что это получится довольно дорого и совершенно бесполезно?

[maksimrussia]

Не соглашусь, что дорого.
К примеру купить адаптер linksys spa2102 стоит около 2000р.
market.yandex.ru/search.xml?cvredirect=1&clid=505&text=spa2102
Один IP телефон стоит тоже около 2000р:
www.citilink.ru/catalog/mobile/phones/phones_ip/575100/

Но нужно учесть, что в linksys подключаем 2 линии. Соответсвенно экономия в 2 раза.

А почему бесполезно?

Кстати, использование технологии не зависит от текущей даты. Зависит экономическая целесообразность и объем выполняемых функций. Мне, например, не нужен на рабочем месте комбайн — мне нужен просто телефон.

[JDima]

10 сотрудников. 5 (снятых с производства) 2102-х? Это же абсолютно кошмарный пиздец. Под каждую пару новых сотрудников еще по автономной железке покупать, со своим администрированием. И главное — лишнее и никому ненужное преобразование аналог-цифра.

Далее. Аналоговый телефон, обладающий хотя бы отдаленно схожим функционалом, вовсе не бесплатен, а стоит от 1к и выше (приличные — около тех самых 2к). Итого — вы ни копейки не экономите, но получаете гору ненужного железа, требующего конфигурирования и усложняющего администрирование.

При этом нет абсолютно никакого выигрыша ни в чем по сравнению с установкой IP телефонов. Сплошные минусы и костыли.

[maksimrussia]

То что сняты с производства не означает, что железка плохая. Мне известен крупнейший региональный провайдер, который всем своим клиентам ставит подобные железки — и все даже очень хорошо работает :)

Под каждую пару новых сотрудников еще по автономной железке покупать, со своим администрированием.
Если сравнивать с покупкой IP телефона с администрированием под каждого нового сотрудника, то трудозатрат в администрировании в 2 раза меньше ).

Мне, например, не нужен весь функционал — мне нужно чтобы звонило) поэтому мне хватит телефона и за 400р)

[JDima]

Мне известен крупнейший региональный провайдер, который всем своим клиентам ставит подобные железки — и все даже очень хорошо работает

Он ставит это под клиента, у которого один телефонный аппарат без возможности перехода на IP, верно?
И нет, тот факт, что аппарат снят с производства — абсолютный стоп-фактор, сильнее которого нет ничего на свете.

Если сравнивать с покупкой IP телефона с администрированием под каждого нового сотрудника

Вы когда-нибудь работали с IP телефонами? Расскажите, в чем состоит администрирование свежекупленного телефона под нового сотрудника.

Мне, например, не нужен весь функционал — мне нужно чтобы звонило

А потом потребуется, чтобы звонило по двум линиям. И пошло-поехало. Вернемся в 90-е с наклейками «нажмите *9, чтобы сделать то-то»?

[Georg]

Поскольку аналоговых телефонов нет, я имел ввиду всем ставить ip телефоны

[maksimrussia]

Он ставит это под клиента, у которого один телефонный аппарат без возможности перехода на IP, верно?
Не понял немного. Провайдер дает телефонию через IP и оконечное оборудование: SPA2102 + аналоговый телефон.

Вы когда-нибудь работали с IP телефонами? Расскажите, в чем состоит администрирование свежекупленного телефона под нового сотрудника.
Ничем не отличается от 2102 ^)

А потом потребуется, чтобы звонило по двум линиям. И пошло-поехало. Вернемся в 90-е с наклейками «нажмите *9, чтобы сделать то-то»?
Здесь нужно разобраться ) В зависимости от потребности предлагается наиболее экономически выгодное решение. К примеру:
Руководиетелю, секретарю и персоналу, которому необходим функционал, предоставляемый IP телефоном, то IP ставим.
Бухгалтеру и персоналу, кто не активно пользуется телефонией — ставится более бюджетный вариант.
Для менеджеров продаж, к примеру, удобнее всего ставить связку: софтфон и беспроводная гарнитура, что позволяет рукам быть свободным и не ограничиваться длиной провода.

[JDima]

Провайдер дает телефонию через IP и оконечное оборудование: SPA2102 + аналоговый телефон.

Именно так. Одному клиенту с одним телефонным аппаратом. То есть радикально иная ситуация.

Ничем не отличается от 2102

То есть 2102 достаточно вынуть из коробки, воткнуть в сеть (ethernet и 220v), к нему подключить аналоговый телефон — и сразу можно совершать и принимать вызовы (не трогая вообще никаких настроек нигде и не имея никакой информации о самом линксисе и телефоне)? Серьезно? :) А между тем, это, как я уже говорил, является обязательным для любой приличной корпоративной телефонной системы.
Я просто помню, как я мудохался, чтобы мой SPA3102 регистрировался на Cisco CUCM и выполнял роли как FXO шлюза, так и ATA (дома само собой, не на работе). Желательно — без эха при звонке в FXO. Последний пункт так и не удалось победить.

Руководиетелю, секретарю и персоналу, которому необходим функционал, предоставляемый IP телефоном, то IP ставим.
Бухгалтеру и персоналу, кто не активно пользуется телефонией — ставится более бюджетный вариант.

А что мелочиться? Ставим дисковые аппараты.
Сейчас функционал «две линии» — это абсолютный минимум. Даже не обсуждается. Иначе придется рассматривать тот самый отказ от кнопок на телефоне.
И все равно ни копейки не экономится…

Для менеджеров продаж, к примеру, удобнее всего ставить связку: софтфон и беспроводная гарнитура, что позволяет рукам быть свободным и не ограничиваться длиной провода.

Для контакт-центра гарнитура и софтофон — вполне стандартное решение. Остальным удобнее (привычнее) с железным аппаратом. Впрочем, вы совершенно правильно подметили решение, которое также используют в мелких фирмах. Это не ночной кошмар «десятки линксисов».

[maksimrussia]

Именно так. Одному клиенту с одним телефонным аппаратом. То есть радикально иная ситуация.
Если честно, не понимаю чем эта ситауция отличается от SPA + 2 аналоговых телефона от SPA + 1 аналоговый телефон. Можно по-подробнее?

То есть 2102 достаточно вынуть из коробки, воткнуть в сеть (ethernet и 220v), к нему подключить аналоговый телефон — и сразу можно совершать и принимать вызовы (не трогая вообще никаких настроек нигде и не имея никакой информации о самом линксисе и телефоне)? Серьезно?
Возможно опять мы друг друга не поняли. Настройки в SPA2102 ничем не отличаются от настройки IP телефона: пара логин+пароль и адрес сервера. Тем более очень удобно тем, что SPA может поднимать дополнительно vpn канал и эту железку можно ставить удаленно: для сотрудников вне офиса.

SPA2102 имеет только 2 порта FXS, поэтому обсуждать проблемы FXO не стоит.

Да все верно, я больше общаюсь с представителями малого бизнеса, для которых, при запуске решения, несколько тысяч рублей важнее, чем вторая линия. )

Честно не понимаю в чем у нас заключается спор :) потерял нить уже, но каждый пытается доказать что у него длиннее )

[JDima]

не понимаю чем эта ситауция отличается от SPA + 2 аналоговых телефона от SPA + 1 аналоговый телефон. Можно по-подробнее?

Ситуация — телефонов 10. Сначала. Потом 20. Потом 100. Вы предложили принципиально немасштабируемое решение.

Настройки в SPA2102 ничем не отличаются от настройки IP телефона: пара логин+пароль и адрес сервера.

Мы говорим про корпоративную телефонию. Какие еще логин, пароль и адрес сервера? О чем вы?

SPA может поднимать дополнительно vpn канал и эту железку можно ставить удаленно: для сотрудников вне офиса.

Многие IP телефоны то же самое умеют. Можно вообще wi-fi трубку дать такому сотруднику.

Честно не понимаю в чем у нас заключается спор

Просто вы предлагаете заведомо негодное решение, при виде которого любой администратор сразу повесится. Грубо говоря: организовать ЦОД на сотню физических серверов на базе цепочек 5-портовых неуправляемых свитчей на том основании, что тех, кто имеет ровно один сервер, такое решение устраивает :)

[maksimrussia]

Вы предложили принципиально немасштабируемое решение.
Почему? Вообще не понимаю.

Мы говорим про корпоративную телефонию.
Мы говорим про совершенно разное. Нет смысла использовать большие корпоративные решения в малом бизнесе. Нам не нужна куча серверов тут. Нас устраивает в данном случае один сервер и не больше 20 клиентов.
Опять же повторюсь, что в данном случае решение необходимое для малого бизнеса. Тем более человек хочет сам заняться настройкой.

И да: логин и пароль. В этом что-то есть плохого?

[JDima]

Почему? Вообще не понимаю.

Потому что десяток точек администрирования для одной системы — это кошмар. Будь то SMB или ентерпрайз — неважно.

Нам не нужна куча серверов тут.

Конечно. Два сервера (резервирование), и всё. А не десяток устройств.
Тот пример касался вашего подхода «гора ATAшек», каждую из которых можно назвать мини-сервером со своим интеллектом и своей конфигурацией. Т.е. безусловное зло, особенно в небольшой компании.

логин и пароль. В этом что-то есть плохого?

Очевидно — то, что это не годится для корпоративной сети. Слишком большие сложности. Зачем вбивать массу уникальных данных, когда можно просто воткнуть устройство — и оно само заработает? Особенно это касается SMB, где в последнее время принято использовать труд аутсорсеров, в основном удаленный труд. В этом случае следует свести к минимуму любые действия, которые нельзя выполнить удаленно (задействовав руки человека, который не понимает, что он делает, и не обладает никакой квалификацией в области IT), или которые просто требуют избыточного времени для своего выполнения.

Сценарии «телефония сервис-провайдера для домашних пользователей» и «корпоративная телефония» не имеют практически ничего общего кроме «передают голос». А вы их почему-то приравниваете.

Answer 4

[Леонид]

Я для себя (для московского номера и вирт.АТС) выбрал решение от youmagic.pro. Решение понравилось простотой настройки и бесплатным тестовым периодом на неделю. Очень жалею, что в родном Челябинске никто такое не делает.

Answer 5

[slava_ch]

Если нет желания разбираться в теме, попробуйте наш сервис www.onlinepbx.ru
Это оналайн сервис, то есть все заботы о работе сервера мы берем на себя, вам остается сформулировать задачу.

Comments

[m_a_c]

Среди виртуальных решений можно также посмотреть Манго, Октолайн и Oktell SaaS.

[Леонид]

onlinepbx.ru — точно не для нуба. Я сам нуб в вопросе ip-телефонии, а ваша панель управления меня просто в шок повергла.