Стоит ли менять оперативку?

Question

[issssrt]

Сейчас у меня стоит одна планка 8гб, частота 1600 - kvr16n11/8
Также стоят ssd.
Можно ли с помощью улучшения оперативки усилить отзывчивость приложений?
Такие варианты:
1. Купить 2 планки по 8гб, с частотой от 1866 и более.
2. Докупить еще одну планку kvr16n11/8 но частота та же.
3. Оставить все без изменения, прирост частоты желаемого не выдаст?

Answer 1

[АртемЪ]

Можно ли с помощью улучшения оперативки усилить отзывчивость приложений?

Нет.

Comments

[issssrt]

по сути что дает прирост частоты?

[Василий]

issssrt: ускорение винрара и пары рендеров , остальные приложения проглатывает кеш процессора

[АртемЪ]

issssrt: Повышенную производительность в приложениях активно работающих с памятью.
В игрушках FPS подрастет, некоторые приложения в некоторых случаях будут работать несколько быстрее.

[АртемЪ]

issssrt
Мне вот интересно - а в чем у вас проблема с отзывчивостью, если у вас стоит SSD?
Что конкретно не нравиться?
Обычно SSD повышает отзывчивость системы до отличного уровня.

[issssrt]

АртемЪ: да я просто замарачиваюсь слишком, отзывчивость хорошая.

Answer 2

[Elkson]

Отзывчивость зависит от многих факторов, невозможно предсказать поможет ли увеличение памяти, но попробовать можно. Затраты на 1 планку небольшие. Именно одну, нет смысла менять на две другие с частотой 1866, лучше просто докупи еще одну такую же.

Comments

[issssrt]

да если такую же брать, то частота макс 1600, я думал лучше частоту увеличить, так-то мне 8гб хватает с головой

[Elkson]

Если хватает, то нет смысла заниматься этим. Выкинешь деньги на ветер.

[Алексей Сергей]

вторая планка позволит системе работать в двухканальном режиме. это и даст основной прирост производительности, а не частота.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D...

[Elkson]

Алексей Сергей: спасибо за дополнение, я именно это и подразумевал, советуя докупить еще одну.

[АртемЪ]

Elkson: От двухканального режима прирост производительности будет таким же как и от увеличения частоты.
А именно - не заметным невооруженным глазом.
В тестах вы его отследить сможете.
Однако на отзывчивость системы он абсолютно никак не повлияет.

[issssrt]

АртемЪ: Ясно, спасибо. Т.е. плюс будет это только то, что можно больше приложений в фоне держать открытыми?

[АртемЪ]

issssrt: Нет, количество открытых в фоне документов это от объема памяти зависит.

[Slava Kryvel]

АртемЪ: двухканальный режим дает намного больший прирост производительности чем увеличение частоты
особенно в приложениях которые считают большие объемы данных

[АртемЪ]

Slava Kryvel: Прирост наблюдается в некоторых приложениях, в некоторых случаях.
На общее быстродействие это никак не влияет.
И почему вы решили что двухканальный режим дает больший прирост производительности чем увеличение частоты?
В некоторых приложениях увеличение частоты повышает производительность в два-три раза.

[issssrt]

АртемЪ: в каких, например?

[АртемЪ]

issssrt: Сервер 1с на определенных операциях резко ускоряется.

[Slava Kryvel]

АртемЪ: А что по Вашему "общая производительность"?
и где я писал про общую?
почему решил? ну почитайте теорию немного и посмотрите на тесты. существует еще такое немаловажное понятие как тайминги памяти. а еще тип процессора, и какой он любит режим работы с памятью.

[АртемЪ]

Slava Kryvel: Я не видел чтобы вы где то писали про общую производительность.
Мы здесь обсуждаем конкретный вопрос - "Можно ли с помощью улучшения оперативки усилить отзывчивость приложений? "
Отзывчивость приложений это заметное невооруженным глазом ускорение выполнения общих задач.

Так вот - скорость работы памяти, тайминги, двухканальный режим, это все изменяет производительность в некоторых спецфических операциях, и практически не влияет на общую производительность, на отзывчивость приложений.

[АртемЪ]

В общем тот факт что строитель на стройке будет вместо ста кирпичей в час, укладывать тысячу кирпичей в час, никак не повлияет на общую скорость строительных работ.
По той простой причине, что ему все равно подвозят десять кирпичей в час.

[АртемЪ]

От манипуляций со скоростью памяти и режимами работы производительность повышается обычно на десятки процентов, при некоторых операциях, а общая производительность системы увеличиться на доли процентов. Невооруженным глазом этого не заметишь, поэтому отызвчивость системы не повыситься.

А вот установка SSD это другое дело - общая производительность системы повышается в разы, потому что HDD является узким местом.
Cкорость хорошего HDD при большинстве типовых операций, которые выполняются постоянно не более 1мб/с
А средненький SSD выдает на этих операциях скорость порядка 30мб/с.
В результате скорость работы с диском возрастает в 30раз, и это уже повышает общую производительность и отзывчивость в два, три раза.
А если заменить средний SSD, на более скоростной, который будет работать в 1000раз быстрее, ничего не произойдет, общая скорость не измениться, ибо диск уже перестал быть узким местом.

Поэтому повышение отзывчивости это не увеличение скорости чего-нибудь, а поиск узких мест, и их устранение.

Answer 3

[pin3]

Купи такую же.
1866 не имеет смысла брать. Вряд ли твой проц. работает на шине 1866, а значит скорость обмена будет все равно 1600, а то и 1333. Это с видео картой еще да.
Дальше, скорость может быть и 2400, но главный показатель это тайминг. 9-9-9-21 идеал, для 8гб планки. искать с 8-8-8 нет смысла, либо очень дорогие, либо не найдешь (не стоят этих денег в общем)

У тебя 2 ssd или больше? Объедини их raid массив, производительность файловой системы увеличится в 2 раза, но в таком случаи при выходе одного, потеряется почти вся инфа. это raid0. raid1 - увеличивает как раз скорость отклика (чтение файлов) но платишь объемом дисков (например у тебя 2 ssd по 240, то объем их будет 240 а не 480) За-то надежность выше.

А вообще проблема может быть не в озу, а в ос.

Comments

[issssrt]

Тут товарищи не советуют 2 ssd в raid массив делать. Скорость записи заметно ухудшиться, хуже чем при одном ssd будет.

[pin3]

Серьезно? А про raid контроллер они слышали?
Чушь не неси. Даже по тестам видно.
Как можешь скорость ухудшится, если пропускная способность больше в 2 раза?
Даже если подключить 2 sdd и кидать на один, потом на другой все равно они не достигнут такой скорости. После того как буфер забьется. Другой вопрос в цене, raid контроллер много стоит. У меня 20 серверов. + если железо слабое, то еще возможно. А в остальном чушь. После перехода на raid5 производительность возросла на 83%. В бусте еще больше

[issssrt]

pin3: я чушь не несу. Я лишь процитировал. Меня интересует скорость raid 0

[pin3]

Ну для начала у меня контроллер у которого есть кэш, конфа raid 5.
2.4 гбит/сек чтение около 2гбит/запись. диски intel.
проц. Xeon E5-2660V3, озу 256гб ddr4
Все серваки обошлись в 5.5мил рублей

[issssrt]

pin3: я про пользу рейда для обычного домашнего компа.

[pin3]

Такой не большой стартап, хостинг, облако + под свои цели.

[pin3]

issssrt: Ну ты получишь колоссальную производительность) А если в этом смысле, то да. Она не нужна.
У тебя антивирусник стоит? он забирает 10-20% всей производительности. Обновился win 10? Она вообще сырая, так что если комп работает криво не удивительно. Если ты делал хакентош, то 100% не прописал в конфиге что у тебя стоит, вот он и не работает на полную. Ну и другие догадки, что неразумная трата денег. Купил помпезный проц, а на мамке сэкономил. Если до того все было ок, то чисти систему.
Больше догадок нет

[issssrt]

pin3: для меня важно чтение. мой ssd от sandisk выдает линейное 400мбит/сек на тесте. Если я 2 таких ssd в рейд забью на sata 3 контроллере, какую примерно скорость можно ожидать?

[pin3]

У меня домашний комп:
проц. i7
видео карта asus nvidia gtx 980 ti
озу 24гб/1600
файловая подсистема: sdd 530 intel на 480 + 4xhdd на 1тб
блок питания на 750w
Название мамки не помню, производитель asus.
Приводы нах нужны) Кстати можно отключить его и получить еще % производительности.

В автозагрузку смотрел?

[issssrt]

pin3: и какая скорость линейного чтения и записи в реале?

[pin3]

Собственно тебе зачем? Точно не 800мбит, около 700. Я не думю что ты будешь тратить 25к на контроллер а качнешь по что бы он это все далал. А значит там уже зависит какой комп у тебя, ну и конечно, если это не контроллер что тупняк будет и он как раз съедает эту производительность. Контроллеры с кэшом просто вытягивают из sdd, поэтому скорость там выше, да и нагрузки адекватные..

[pin3]

issssrt: там raid только на hhd стоит, результаты разные, тебе это ничего не даст.

[issssrt]

pin3: Не понял про контроллер. У меня материнка обычная в ней встроенный sata 3 контроллер как я понял

[pin3]

У hdd нет скачков, как есть у ssd. Просто скажи зачем тебе это. У меня никогда не была загрузка sdd диска больше 90%. Если тебе надо скопировать файл на пару мс. быстрее.. то это не разумно. Производительности ты таковой не увидишь, масштаб маленький

[pin3]

issssrt: www.oldi.ru/catalog/element/0296417/?from=ya_marke...

[pin3]

правда это sas контроллер, я просто для примера кинул.

[issssrt]

pin3: вообще хочется добиться еще более сильной отзывчивости простых приложений. Например чтобы chrome открывался как-будто он свернут))) Сейчас хоть и быстро, но все равно есть маленькая задержка в секунду-две

[pin3]

habrahabr.ru/company/intel/blog/148257

[pin3]

issssrt: тогда тебе надо проц. менять еще.
покупать cpu от nvidia - настраивать под нее.
Сейчас тормоза 100% из-за проц. или шины.

[issssrt]

pin3: вообщем щас буду raid собирать, отпишусь что да как потом. Все равно 2 ssd есть, думаю можно попробовать даже ради эксперемента

[issssrt]

pin3: Я же правильно понимаю что если 2 ssd соберу в 2 raid'а, то все равно потом могу их и по отдельности использовать?)))

[pin3]

Смотри, хром загружается по средствам не кэша на диске, а через операции.
Запрос, обработка, запись в озу. Ну предположим надо 50-200мб передать в озу, они туда попадут за 3,2сек. Все остальное время загрузки это работа проц., шины, озу.
3.2 сек при условии что скорость чтения 500мбит

[pin3]

и загружаем 200 мб. В смысле отдельно использовать?
Это считай для компа один диск уже.

[pin3]

Если ты про разбитие томов, то да

[pin3]

Короче забей, это не так просто.
Да и не стоит потраченного вр. и денег.

ssd там точно не причем

[issssrt]

pin3: я про другое. Вот сделал я raid, меня не устроило. Потом же можно разобрать raid и использовать ssd по отдельности, т.е. raid потом можно разобрать?

[issssrt]

pin3: деньги не причем, у меня уже лежит два купленных ssd

[pin3]

вот можешь запустить win в безопасном режиме, тогда скорость возрастет. Ибо половина прил. попросту не будут работать и забирать ресурсы. Я помню тогда подключал raid 2х контроллер, у каждого кэш в 2гб. Я думал что он покажет колоссальную скорость, в итоге не больше 1.6 гбита. Проц. или шина просто больше не могла. На серваке 4,4гбита (хотя предел 6,6гбит) делай выводы. И да, надо еще настраивать bios

[pin3]

issssrt: да можно, тебе деньги надо на раид контроллер, если ты реально хочешь выжить из них все.
А так через ПО, особого смысла думаю не будет. наверное скорость даже упадет, загрузка системы возрастет.

[issssrt]

pin3: ну вот у меня производитель материнки пишет что поддерживает raid 0,1,10,5 это не на аппаратном уровне?

Answer 4

[Finkan]

Проблема однозначно в оси. Оперативы достаточно, с ссд проблем с откликом программ не должно быть впринципе. Если есть возможность переустанови винду, смотри что бы в биосе был выставлен ahci и не распиливай ссд на логические тома