Друг в Штатах неудачно скачал торрент с фильмом. Как спасти 5к баксов?

Question

[dennis777]

Знакомый сейчас живет в Штатах, и недавно ему пришло письмо о том, что на него подала иск компания, отвечающая за дистрибьюцию фильма какого-то фильма. Самое смешное, что за все время, он скачал на территории США всего 2! торрента, и видимо неудачно.

Предположим, провайдер раскрывает данные о том, что скачивание происходило со стороны этого абонента. Есть ли относительно правдоподобные отговорки, которые возможно доказать в суде? Просто интересно стало. Допустим, мой пароль вайфаевский взломали злоумышленники. Каким образом можно доказать мою вину?

Answer 1

[Saboteur]

Для начала, адвоката нанять из расчета, что это будет дешевле, чем 5к баксов.

Comments

[nirvimel]

Добавлю важную мелочь: До консультации с юристом не вступать ни в какие переговоры с правообладателями (возможно, это просто шантажисты) и не отвечать на почту. Если позвонят на мобильны/домашний (выведать номер у провайдера для них возможно) смело класть трубку как только абонент представиться - не существует наказания за отсутствие вежливости.

Answer 2

[Сергей]

Пошел погулял и подумал. Ситуация следующая. До суда ваще не париться. Мало ли какие письма "счастья" пришлют. Второе. Той стороне нужно еще доказать объем ущерба. Откуда ты ваще знаешь что скачав фильм он стоит на раздаче? Или если вдруг не удаили его .. посмотреть сколько было роздано. Максимум пару копий. А это далеко не 5000$. Да и не знал ты что что-то раздается. Готов чистосердечно компенсировать эти пару копий по досудебному соглашению. Хотя хз кто там вааще качал! Я его найду и ноги вырву. Вот что стоит ваще озвучить. Ну а дальше адвокат все это приведет к удобоваримому виду и вперед.

И рекомендую в дальнейшем юзать РОССИЙСКИЙ ВПН =D

Comments

[alexq2]

Сергей вы сталкивались с законодательством США, что бы такое утверждать?

[Сергей]

alexq2: любое законодательство исторически сложилось и не противоречит логике + менталитету людей живущих там. первй курс права. уверяю что америкосы это не Афганистан. а у вас есть какие-то сомнения отностельно вышеозвученного?

[alexq2]

Сергей сомнения есть. Из первых уст слышал о западном законадательстве. И прикинуться дурачком у них не получится. А штрафы, да, по всей видимости придется выплатить.

[Сергей]

alexq2: а кто сказал про дурочка? или дурочку? должен быть доказан факт нарушения законодательства. на данный момент нет закона "все что делается с твоего айпишника это твоя вина!". значит действует правило "нет признания? стройте доказательную базу!". если только чел не умудрился подписать договор на связь с кабальными условиями. поэтому "Господин судья ... да я в душе не ипу кому нафиг понадобился данный фильм!" у меня там сотня людей проходит за день. и вааще у меня вафля открытая стоит. для соседей. я ж добрый! поэтому раз вас гложать сомнения ... идите башляйте спецу по американскому праву и он вам это все оформит в нормальном виде. а тут не юридическая контора с бесплатными консультациями.

[alexq2]

Сергей можно поинтересоваться сколько вам лет?

[Сергей]

alexq2: можно. интересуйтесь

[alexq2]

Сергей так сколько вам лет?

[Сергей]

alexq2: вы не находите странным данный вопрос? когда у людей идет спор ... каждая из сторон приводит свои аргументы. если это не относится к предмету спора ... данная информация не должна браться в расчет. если же вы пытаетесь использовать это для своей пользы ... то с моей стороны опрометчиво ее раскрывать. =) гы

[alexq2]

Сергей мы живем в рамках. Закон это рамки, когда мы выходим за эти рамки, мы нарушаем закон. В данном случае, человек воспользовался пиратских контентом и провайдер это увидел. Более чем уверен, данная ситуация прописана в договоре. И отвертеться "мол, вай фай без пароля" не получится. А по делу вы правы, мы не юридическая контора. П.С. На счет возраста, некоторые ваши высказывания я могу списать только на юность.

[lukoie]

alexq2: ну подождите. по сути то он прав - контент качался с айпи, а претензии конкретному человеку. где доказательство что именно этот человек это делал, а не скажем его неполнолетний сын, или нянечка, или тот же сосед по открытому вайфаю? (у меня например вайфай открыт любому - я и не знаю кто там чего качает).

[alexq2]

lukoie допустим в некоторых странах надо разбирать мусор. И пакет из под сока или молока, по мне надо кидать в картон. Но у них это пластик. Можно придумать 1000 отговорок, но штраф заплатишь. 5000$ это конечно большой штраф. Правильно будет узнать у местных что в таких случаях делать, перечитать внимательно договор предоставления услуг, позвонить в провайдер и узнать как разрешить ситуацию в конце концов.

[Сергей]

alexq2: правильно. но вот тут как раз и возникает вопрос. вы неправильно выбросили мусор и вас нужно оштрафовать. только где факт что именно вы его выбросили в общий мусорный бак?

[alexq2]

Сергей меня мог видеть сосед.

[Сергей]

alexq2: логично. вот найдите того соседа. приведите. и потом будем дальше разговаривать. а до этого момента вы добропорядочный гражданин и кладете весь мусор раздельно. еще раз говорю. даже если это относится к разряду штрафов ... можно отказаться платить и через суд доказать что мусор вы вообще не выбрасываете. вы все с тарой едите

[alexq2]

Сергей найдут, приведут и он пальцем покажет. А потом придется штраф платить. В Чехии допустим надо веб камеры регистрировать, если ты стрим общественных мест ведешь. Можно какое-то время не регистрировать, но в итоге все вскроется. К чему это я, если вам пришел штраф, доказательства уже есть. Если конечно вы не шейх izvestia.ru/news/599511 , большие деньги решают многое. А на счет платить/не платить штрафы на западе, я бы очень хорошо подумал. Особенно если там надо периодически бывать. Там могут спросить о легальности перевода 1000$ и отговорки, что на паперти насобирал не пройдут. П.С. В России и "там" законодательство работает по разному.

[alexq2]

Сергей возможно вы правы. Написал знакомому. Он говорит, что если письмо от не государства , то теоретически можно игнорить. Но первый его ответ был, посоветоваться с адвокатом.

Answer 3

[Сергей]

Мы не в штатах, законов их не знаем. Вы не туда написали.
Пишите хотя-бы на стак английский.
И выше есть самый дельный совет "адвоката нанять" или просто проконсультироваться - будет дешевле

Answer 4

[Sanes]

Заведите на компьютере правильный вирус и ссылайтесь на него. Пользователь не является специалистом в сфере ИБ. Можно попробовать съехать на "Один раз, не ..."

Answer 5

[Deerenaros]

Ну да, такое бывает у них, знакомый адвокат рассказывал. Работают на количество, а не качество, отсюда стратегия простая - ничего не знаю, ничего не делал. На иск отвечаем судом и только, очень вероятно контора сама сольётся и запросит символические 100 баксов. Здесь надо посмотреть прецеденты, так что адвокат пригодится, но - они ОЧЕНЬ дорогие, да ещё и крутят ценник до астрономических сумм неимоверно завышая потраченное время. Так что, если есть время и сами с усами, изучаем релевантные дела, смотрим решения, участников и невозбранно ссылаемся на них сами. Отказаться от адвоката можно - никто не запрещает, однако процедуры соблюдать придётся - суду очень не понравится, если без оного, да ещё и косячите. В общем, если есть время, то стоим на своём до конца, ни на что не соглашаемся. Дел таких туева хуча, разбираться толком никто не будет, а доказательства почти всегда очень косвенные.
Всё скаченное и соответствующие программы начисто удаляем, ни в коем случае не форматируем. Просто удаляем файлы, программы, 100500 раз копируем свободные фотки с котиками, которые потом тоже удаляем. Пригодится в случае экспертизы, хотя она вряд ли будет решать.
И ещё момент, подробно изучаем договор с провайдером. 99.9% он не имел никаких прав раскрывать ваши дела в Интернетах в досудебном порядке (за исключением ограниченного заранее оговорённого списка партнёров, которые уже никому ничего не могут; вряд ли истец был среди них). Если не было ордера, а его 146% не было, при этом истец не имел иных законных способов ознакомится с вашим трафиком - то прямо в суде заявляем о незаконном разглашении персональных данных. Всё сделав красиво получите две плюшки: разрушится дело истца, так как заявления провайдера суду придётся игнорировать, и сможете подать иск на провайдера, который раскрыл ваши приватные данные. И скажите другу, что суду плевать на эти деньги. Главное соблюдать формальности и всё почти наверняка будет хорошо.

P.S. Могу ошибаться, ибо не юрист и тем более не юрист пиндостана. В любом случае надо изучать прецеденты, которых, наверняка, очень много. Там будет понятно.

UPD. Ответил знакомый. В общем, по его словам - ничего не делать покуда не будет официальной бумажки. Это и печать и нужные подписи. Потом протестуешь. Суда 146% не будет - издержки больше профита. Если и будет, то компьютера грамота не уметь, нигде ни с чем не соглашался, но доказывать придётся, да ещё и самому - адвокат окажется не сильно дешевле, но проверить стоит.

Comments

[TheShestov]

Мне "кажется" любой провайдер, в т.ч. в штатах (а я рассуждаю о наших) - вольны отдавать любую информацию, по запросу суда или иных следственных органов. А может-быть только по запросу суда. Смысл в том, что это не бесконтрольные структуры. Они ОБЯЗАНЫ выдать необходимую информацию, но конечно-же не "левым 3м лицам"

[Deerenaros]

TheShestov: Ну... Тут вообще интересно. По закону, по закону они должны... ничего. Ни хранить, ни охранять. Поэтому они имеют полное право не хранить никаких данных и таким образом - передавать нечего. Чем провайдеры в большинстве своём и пользуются - ибо экономия.
Про обязанность погорячился, перепутал с Германией. Ну, то есть до суда провайдер что хочет, то и делает, а после выполняет его постановления.

Answer 6

[Борис Якушев]

Купить в ближайшем магазине диски с лицухой, на вопрос зачем скачивал отвечать что лень было идти в соседнюю комнату искать диск :D

Comments

[Борис Животное]

А чеки? Скачал вчера, купил сегодня. Не прокатит

Answer 7

[alexq2]

Письмо от государства или дистрибьютерской компании? Можете выложить это письмо?

Answer 8

[Максим Гречушников]

я б перевез комп к подруге. ментам сказал бы что ошибка. мол у меня и компа то нет ))

Comments

[Максим Гречушников]

а то что провод интернета висит в доме и я его оплачиваю, мол хз. было до меня я и не уточнял что куда. все оплачиваю исправно, йа пацриотЪ

Answer 9

[lukoie]

Есть ли относительно правдоподобные отговорки, которые возможно доказать в суде? Просто интересно стало. Допустим, мой пароль вайфаевский взломали злоумышленники. Каким образом можно доказать мою вину?

а зачем "взломали", если он может быть просто без пароля, как например у меня?
просто делаете вайфай без пароля, и если что - валить на него. это ОНИ должны доказать вину конкретного человека,а не он доказывать свою невиновность. Вот может ли истец доказать вину именно Вашего друга, что это именно ОН скачал?
пока не доказал - в суд на НЕГО подать не может. Максимально могут указать айпи именно компа а не роутера. Но и тогда как доказать что виноват Ваш друг, а не его сын/брат/кум/зять? Пускай время дают, указывают логины, доказывают что скачивал именно ОН, и именно его комп, а не сосед по вайфаю. И дают эти досудебные разбирательства ему для ознакомления(а вдруг Ваш друг готов было еще до суда всё решить мирным путем, и разобраться действительно ли он виноват, или указать на реального виновника - сдать свою тещу, матерого торрент-преступника).
Так что пока можно просто игнорировать, пока никаких существнных доказательств ЕГО вины не предъявлено. Ведь кинопрокатчики не имеют права конкретного Васю Пупкина обвинять, пока это не доказано, пусть даже у них есть магический набор айпи циферок и кто-то им сказал что с этого набора циферок качался торрент с похожим названием. А вдруг это для конспирации качался лайв-поток со ставки ФСБ по американской резидентуре? Кто сказал что файл "парк-юрского-периода4.торрент" это на самом жеде не жесткая порнуха? Доказать для начала надо. А не другу защищаться от наезда и доказывать свою невиновность пока никто еще не доказал его и именно его виновность.