Какой ИБП (источник бесперебойного питания) мне приобрести?

Question

[arkhangel]

У нас дома нестабильное напряжение и недавно из-за скачка сгорел блок питания и материнская плата.

Я хочу взять источник бесперебойного питания. Какой мне выбрать?
Вот характеристики компа: мать Z490 A pro Msi
Проц Intel Core i 9 10850
Видео карта Nvdia 1060 )))
3 харда ssd и 1 хард на 6 гигов Sata

Можете прямо указать какие модели лучше брать.

Comments

[Сережа Молодец]

самый дешовый, любой справится на требуемую мощность

Но если есть много денег то тот который на железофасфатных батареях. Они тебе будут не просто ИБП но и портативными электростанциями, егоомжно брать ссобой, они в импульсе могут спокойно выдерживать резкие пуски всяких строительных инструментов на коллекторных двигателях.
А все остальные ИБП просто однофункциональный кирпич под столом.

[Ziptar]

У нас дома нестабильное напряжение

Тогда нужен стабилизатор напряжения на ввод в квартиру, имхо

[tut_nick]

Как верно подметил Ziptar, надо сначала определиться в чем проблема.
Если у вас скачет напряжение, то нужен стабилизатор. Если у вас оно пропадает, то ИБП.
Да, ИБП немного умеет играть роль стабилизатора, но все же он не стабилизатор.
А возможно вам нужны оба прибора.

[rPman]

Ziptar, у нестабильности есть много лиц, например падение напряжение (неспособность подстанции отдать достаточно тока потребителям), или наоборот превышения допустимого уровня, всплески и отключения,..

Разные железки по разному справляются с разными типами нестабильности, и наверное лучший способ но к сожалению не самый дешевый, это онлайн с двойным преобразованием (питание всегда идет от аккумулятора), недостаток тут логично - высокий расход ресурса аккумулятора

[Refguser]

В каком нибудь конструкторе (типа днс) собираешь свой ПК смотришь макс потребляемую мощность. Если к ИБП будет подключается ещё оборудование (моник и пр) - прибавляешь их. всё это умножаешь на 20% от этого отталкивается. Дальше - по бюджету.

Но да, первое - это стабилизатор. Подбирается аналогично.

[Ziptar]

rPman,

и наверное лучший способ но к сожалению не самый дешевый, это онлайн с двойным преобразованием

Совершенно верно, но в этом случае резоннее стабилизатор на ввод в квартиру, потому что по деньгам примерно то же самое, а толку больше. Банально в квартире/доме не только компьютер присутствует. После стабилизатора отдельно на комп можно поставить любой дешёвый ИБП на случай как раз таки недостатка питания.

ЗЫ инверторные стабилизаторы в этом плане так же, как ИБП с двойным преобразованием устроены - то есть выполняют двойное преобразование AC->DC->AC, правда соответствующей мощности на всю квартиру/дом они и существенно дороже

[Виктор]

Выбор ИБП надо делать не исходя из параметров вашего компа (они совершенно неважны и могут быть любыми), а исходя из той задачи, ради решения которой вам понадобился ИБП.
Для начала предположу, что ваша нужда в ИБП - самая распространённая и простейшая: вам надо всего-навсего успеть сохранить ведущуюся на компе работу при внезапном отрубании электросети. Если я угадал верно, то вам подойдёт любой, даже самый простейший и дешевый, лишь бы он обеспечивал потребляемую вашим компом мощность (кроме принтера - его питать через ИБП не полагается) в течение нескольких минут. Эта мощность - единственное, что потребуется из параметров компа для выбора ИБП.

[aleks-th]

От скачков напряжения дешевый ИБП не спасет, он сгорит так же, вместе с блоком питания.
ИБП дает время работы, при исчезновении напряжения, а вот от перепадов он не защитит.

Тут либо стабилизатор нужен, либо дорогой ИБП со стабилизацией напряжения.

[Рикардо Санчес]

@Ziptar, Тогда нужен стабилизатор напряжения на ввод в квартиру, имхо

Совершенно точно. Там ещё и остальная бытовая техника страдает, просто ПК оказался более нежным и сдался первым

Answer 1

[Вячеслав Васильев]

Правильно заданный вопрос содержит минимум половину ответа.
Так что уточняйте пожалуйста, что Вы от упса будущего хотите.
Если бюджетную железяку на отвяжись, это одно, если реальную защиту и бюджет позволяет это другое.
В любом случае постарайтесь взять:
1. Обязательно инверторный ИБП
2. Мощность (номинальная) 1кВт, это для Вас чуть на вырост, но меньше лучше не брать...
3. Свинцовые аккумуляторы! Да-да, именно свинцовые, хотя они и меньше служат и разряжать до нуля нельзя и прочие нюансы... Литиевые, под любым соусом бойтесь как огна!
4. Если прямые руки можете сэкономить взять б.у. шный Смартупс. Он будет стоить в районе 1-2к рублей но будет без аккумулятора. Аккумулятор к нему обычный автомобильный за 4к руб 60АЧ вполне хватит. Но нужны будут прямые руки его подключить. Там всего два провода, главное не перепутать полярность.
60ач Вам хватит почти на час автономной работы. Для бытового упса это очень много!
Правда повторно заряжаться будет аккумулятор довольно долго.
5. УПС надо выбирать б.у. но брендовый, а не неизвестную китайщину. УПСы хорошего бренда работают десятилетиями и дольше. И когда перестают работать, ремонт обычно ограничивается заменой электролитических конденсаторов.
Несколько лет назад я советовал даже конкретные модели упсов, они актуальны и сейчас можете глянуть.

P.S. На основе коментариев ниже добавил пункт 5.

Comments

[Виктор]

Вячеслав, не советуйте чепухи. Человек купит простейший ИБП, включится от него, как вы советуете, "на час", и уже в первые 15 минут обнаружит оттуда дымок. А причина в том, что простейшие ИБП конструируются для работы на 5 минут. Там нет никакого охлаждения - ни вентилятора, ни даже обычного ребристого радиатора. Вместо него небольшая алюминиевая болванка, создающая кратковременную тепловую инерцию. "На час" этой инерции никаким волшебством не хватит. Впрочем, при "прямых руках" установить туда вентилятор можно, но всё равно на полную мощность такой переделанный ИБП я бы включать не рекомендовал - там есть и другие слабые места, например, 50-герцовый трансформатор. Прикиньте его габаритную мощность - увидите, что до киловатта там как до неба. Но за 5 минут этот транс не перегорит, хотя нагреется изрядно. Т.е. транс тоже не сгорает только за счёт тепловой инерции.
Ваш совет насчёт инверторного ИБП правильный, но неверный, если ИБП нужен только для того, чтобы успеть сохранить ведущуюся на компе работу при внезапном отрубании электросети - какой смысл переплачивать-то?

[As56]

Литий-полимерные аккумы очень даже ничего по характеристикам. Но дорого, доступнее AGM

[GavriKos]

А ничего что автомобильный аккум при зарядке выделяет всякое дерьмо?

[Ziptar]

Да для ибп в основном свинцово-кислотные и продаются, литий-ионных я вроде даже не видел, энивей это дурка их для ибп использовать

[Ziptar]

GavriKos, да хоть десять раз, концентрации ничтожные. Так то они такие же точно свинцово-кислотные все.

[GavriKos]

Ziptar, видимо просто так придумали нормы по вытяжкам, да да....
Ничтожной концентрации может вполне хватить при перегреве, который скорее всего будет как раз.

[Ziptar]

GavriKos, нормы, которых нет, придумывали не просто так - их не придумывали вовсе.

[Вячеслав Васильев]

Виктор,
Ох уж эти диванные теоретики-критики...
Отвечаю за каждое свое слово. Если совсем кратко, то:
Инверторный ИБП рассчитанный на номиналку 1кВт никогда! не сгорит от нагрузки пол в 500Вт... (ну если конечно брака нет)
Работают десятилетиями...
Без труда могу доказать Вашу не правоту по каждому из пунктов, но увы мне это давно не интересно...
Я просто привык, что тому, что я говорю верят и доверяют, т.к. я всегда думаю прежде чем сказать и тем более перед тем как написать.

[Вячеслав Васильев]

As56, По характеристикам Да!
Более того, у же и по цене Да!
По числу циклов Да+
По глубине разряда, Да+++
Только вот горят они, хотя и иногда...
Горят реально и не потушить.
К несчастью у меня есть хорошие знакомые, которые через такие аккумуляторы лишились жилья!
Хотите повторить их подвиг!?
Хотя если по жизни любите играть в "Русскую рулетку" то ставьте в квартиру такой упс...
Другое дело, если частный дом и сделать правильный железный короб несгорайку, куда эти аккумуляторы и поместить...

[Вячеслав Васильев]

GavriKos, не, ничего!
По двум причинам:
1. С завода УПСы идут тоже с такиме же свинцовыми аккумуляторами, только по меньше емкостью. У киловатников обычно стоит либо одна двадсатка, либо пара аккумуляторов по 20 ампер часов. Заменив их на автомобильный вы просто чуть увеличите емкость аккумулятора. Это не на что не повлияет, кроме как увеличит время полной зарядки.
2. В свинцовых аккумуляторах в нормальних условиях ничего никогда не выделяется.
Выделения начинаются только тогда, когда аккумулятор уже заряжен, то есть при перезарядке или при заведомо высоком токе зарядки. В этих случаях действительно начинается электролиз воды и начинает выделятся чистый кислород (на аноде) и чистый водород (на катоде), но и тут в мизерных количествах.
От кислорода только польза.
От водорода в общем то тоже, а то, что он якобы взрывоопасен, то да верно, есть такое дело. Но даже если вы загерметезируете комнату с АКБ то вряд ли за срок его службы там накопится достаточное для взрыва количество водорода, а у в обычных условиях ток зарядки нормальный, перезаряда нет и ничего не выделяется...

[Вячеслав Васильев]

GavriKos, Не поверите, но на пользовательские упсы я ни разу не видел требований по вентиляции и вытяжке.
Для промышленных упсов, особенно стоечных, для сетевого оборудования, такие нормы действительно есть, но там главное по температуре что бы проходило и мощности упсов там минимум от трех кВт. Но обычно больше.

[Виктор]

Вячеслав Васильев,

Отвечаю за каждое свое слово.

Ну давайте попробуем. И начнём с того, что пытаясь возразить, вы соскочили с заявленной мною темы. Вы продолжаете талдычить про инверторный ИБП, не дождавшись, когда автор вопроса явным образом заявит, зачем ему нужен ИБП. Я же с самого начала имел ввиду наипростейшую задачу и соответственно наиболее простой и дешевый ИБП. Нахрена там нужен инвертор??? Так что дождёмся, что скажет автор.

Инверторный ИБП рассчитанный на номиналку 1кВт никогда! не сгорит от

Ну да, разумеется, вполне резонно. При КПД под 95...97% ему действительно не нужно охлаждение. Но я-то про другое! И про другие ИБП! Вы уж пожалуйста, читайте, что вам пишут, и вникайте в написанное, тогда нам не придётся комментировать насчёт "за час" от простейшего ИБП с железным трансом.

я всегда думаю прежде чем сказать и тем более перед тем как написать.

В этот раз у вас это не получилось.

[Ziptar]

Виктор,

, когда автор вопроса явным образом заявит, зачем ему нужен ИБП.

Автор написал об этом в сабже. Для предотвращения влияния скачков напряжения на сохранность оборудования. А не для "успеть сохранить файлы", как талдычишь ты. И в этом случае ибп с двойным преобразованием идеальный вариант. Но дорогой.

Ну да, разумеется, вполне резонно. При КПД под 95...97% ему действительно не нужно охлаждение.

Я лично не видел упсников с дойным преобразованием чисто на пассивном охладе. Класс техники немного не тот, чтобы экономить на вентиляторе.
Нет, то, что я лично не видел - не аргумент, конечно, мало ли что там отечественно-китайское импортозамещение изобрело, но всё-таки.

ЗЫ я всё-таки думаю, что в условии сильных скачков напряжения как в плюс так и в минус, надо ставить электронный стабилизатор на ввод в квартиру и не сходить с ума. А для "успеть сохранить файлы" уже как раз самый дешёвый ибп отдельно для компа. Это будет несколько дороже (разброс, правда, большой по ценам) на условные 5-7квт, чем инверторный ибп на 1-1,5квт отдельно на комп, но в квартире обычно не только таки комп из дорогой техники.

[Ziptar]

arkhangel , хотя можно вообще обойтись автоматом по напряжению (релейные И узип, но тут зависит от источника и характера скачков напряжения и лучше к электрикам), и действительно самым дешёвым упсником на комп для "успеть сохранить". Дёшево и сердито. Но хорошая мысля приходит, как известно, не всегда своевременно.

[Вячеслав Васильев]

Ziptar, У ТС скорее всего типичная ситуация для поселков и маленьких городов.
Там не только постоянно напруга прыгает, но еще и периодически напряжение выключается и пропадает и чаще всего не на долго.
Это я как любитель загородной жизни за долгие годы успел вдоваль прочувствовать.
Причем как не странно такая ситуация не только в России матушке.
Потому из личного опыта и советую подобный вариант, это дешево и сердито.
На частный дом два три таких упся и наступает счастье! :-)
Свет моргнул, пропал... Прошло минут 10-15, свет не дали, значит это на долго, часов на восемь обычно, а то и на сутки.... То есть пора выключаться.
Но чаше всего свет пропадает на короткое время от нескольких секунд до неск. минут.
Тогда и выключаться не нужно, в случае с GPON в дом и роутере через упс, даже инет не теряется при отключении электричества.
Централизованный вариант в виде единой коробочке после счетчика на весь дом это конечно идеал!
Но блин, он нынче не поъемный.
И даже б.у. цены начинаются от 100к руб...
Я про полноценное решение, а не про отдельный стабилизатор.
Стабилизатор тут не поможет...
Даже при кратковременном пропадании напряжения он не спасет от сброса стиральной машины, духовки, мультиварки, хлебопечки и прочей подобной программной техники.

[Ziptar]

Вячеслав Васильев,

Стабилизатор тут не поможет...

Опять же, зависит от целей. Заявленная цель - сохранность оборудования.
3 онлайн упсника обойдутся самое-самое дешёвое в 75к.
Стабилизатор тоже штука недешёвая, но и для заявленной цели, согласен, может быть избыточной.

Реле контроля напряжения и УЗИП + дешёвый упсник на комп в 15к уложится точно. Только я не в курсе можно ли и имеет ли смысл РКН и УЗИП ставить друг за другом, это надо электриков спрашивать. УЗИП это грозозащита фактически, но от небольших (+- десятки процентов от номинала) скачков не поможет - не сработает. РКН наоборот, от регулярных скачков защитит, но от последствий удара молнии где-то в сети или рядом (которые, кстати, и дорогущие упсники с собой легко забрать могут) нет. А грозозащита для загородных домов особенно актуальна. (с защитой от прямого удара молнии узип подороже будут)

Answer 2

[As56]

У меня ИБП Энергия на 600 вт и аккум отдельный AGM(размером как автомобильный) на 55ач. Уже пару лет работает, проблем нет. Разве что вентиляторами шумит иногда. В нем встроенный стабилизатор, все защиты, для сборки r5 5600 + 1660super хватает переждать 2-часовые отключения электричества.