Как полностью очистить SSD?

Question

[Fff555]

Я хочу установить Windows 11, но перед этим очистить весь диск полностью,без возможности восстановления. Но проблема в том, что полное форматирование, как пишут в интернете, может сократить срок службы или вообще убить SSD. И тут я казалось бы нашла secure erase, который вроде как возвращает диск к заводским настройкам. Но в биосе такой функции не нашла, её скорее всего там просто нет, сам по себе диск не от очень известного производителя. Есть ли такой способ, который и не убьет диск с одной стороны, и удалит все данные оттуда чтобы потом накатить новую систему?

(То почему я хочу это сделать, по причине того что диск по стал плохо записывать данные хотя читает нормально, смотрела по CrystalDiskMark, хотя CrystalDiskInfo пишет что состояние диска отличное, но по факту сильные тормоза, долгий запуск, нагрузка скачет от 0 до 100 и так уже полгода)

Comments

[Everything_is_bad]

Но проблема в том, что полное форматирование, как пишут в интернете, может сократить срок службы или вообще убить SSD.

интернет тебя обманул, но на всякий случай, любое использование, внезапно, сокращает срок службы.

[Refguser]

Точно ли надо "без возможности восстановления"?
Но в принципе способ есть - диск должен полежать достаточно долго (от нескольких месяцев до... пары лет) без подключения питания.
АПД: нагуглил - есть тулзы для этого.

но по факту сильные тормоза,

Если диск заполнен более чем на 60% то это в принципе "нормально" для "не очень известного производителя."

Но если там железная проблема (судя по "нагрузка скачет"), то никакая переустановка не поможет.

[tut_nick]

Доколе будут эти байки про убивание ssd. Даже у дешевых ssd ресурс такой, что быстрее что-то другое с ним случится. По 5-10 лет работают ssd и все у всех хорошо. А тут одно форматирование его убьет. Не слушайте.

[Fff555]

Everything_is_bad, да это то понятно, от использования компьютер портится
Но можно убивать его медленно, а можно сразу

[Fff555]

Refguser, имеете ввиду что диск капут? Возможно. Но это уже последняя надежда, что дело не в oc. А так даже в безопасном режиме лагает

[Refguser]

Fff555, может совсем не капут, а может не совсем капут... Сами банки наверняка целые, если CrystalDisk так говорит (и если правильно было тестирование), а вот что-то другое может быть и повержено. Может тупо контакты а может и по электронике что-то.

[RStarun]

по поводу тормозов:
- работает ли trim?
- сделана ли правильно разметка при первоначальной разбивке диска?
- иногда проблемы с мостом/кабелями, а не с диском
- цпу тоже бывает источником подобных проблем

Answer 1

[VoidVolker]

Скорее всего тормоза из-за того, что диск заполнен и контроллёру приходится тратить дополнительное время для разброса данных по ячейкам. Ну или он готовится к отправке в электронный рай. Вам следует для начала освободить хотя бы до 10-15% места на диске, а лучше по максимуму его освободить. Полное форматирование не страшно для SSD - да, уменьшит ресурс диск, безусловно, но не катастрофически, это доли процента. А вот про безопасную очистку детально расписал товарищ Refguser в комментарии ниже. Обычно такие вещи делаются через софт или драйверы от производителя диска.
Перед установкой ОС просто удалите вообще все разделы диска (в т.ч. загрузочный, восстановления и прочее) - лучше сделать чем-то вроде акрониса или gparted с лайв-флешки до начала установки ОС. И при установке просто выберите пустое место. Просто ОС может не дать что-то удалить или не показать все разделы. Дальше контроллёр диска сам определит как ему лучше распределить место по ячейками и куда записывать данные.

Comments

[Refguser]

А вот безопасная очистка - это когда на диск во все ячейки записываются данные.

Тут ты не прав.

Secure Erase для SSD работает следующим образом: команда предписывает накопителю сбросить все накопленные электроны, что заставляет его «забыть» все сохранённые данные. Команда переводит все доступные блоки в состояние «стирание» (это состояние также используется командой TRIM для удаления файлов и утилизации блоков).

Важно отметить, что команда ATA Secure Erase не записывает ничего на SSD, в отличие от традиционного инструмента безопасного стирания. Вместо этого команда заставляет SSD применить скачок напряжения ко всем доступным блокам флэш-памяти в унисон. В результате все доступные блоки памяти сбрасываются за одну операцию, и твердотельный накопитель становится «чистым».

Secure Erase занимает всего несколько секунд, конкретное время зависит от используемых портов подключения. Лучше всего эта функция работает при прямом подключении через порт SATA, через USB-порт выполнять Secure Erase не рекомендуется

[Fff555]

Нет)) диск свободен, места хоть отбавляй, за это ручаюсь. А последнее впервые слышу но спасибо, думаю что в моей ситуации не сильно много вариантов. Два раза по неизвестной причине были проблемы с файловой системой на диске C, конечно что это вызвало, я вряд ли узнаю, возможно даже какой-то вирус, который ни один антивирусник не видит. Но гадать уже надоело

[VoidVolker]

Refguser, о как, в детали я не смотрел как оно для ССД. Спасибо за замечание, тогда дополню ответ.

[VoidVolker]

Fff555, в таком случае имеет смысл быть готовым к тому, что диск может отправиться в электронный рай и регулярно делать бэкапы. Бэкапы вообще имеет смысл делать даже без повода просто чтобы были. А к дискам относиться как к расходникам.

[Fff555]

VoidVolker, эх, к сожалению это мне уже понятно. Что наверное лучший способ справиться с этой проблемой, это купить новый диск ;( и очищать старый не надо будет.

[Дмитрий]

Fff555, чисто для справки об каком объёме диска идёт речь?

[Fff555]

Дмитрий, 500 гб

[Fff555]

VoidVolker, извините за тупые вопросы, но алгоритм такой? : я сначала через биос с помощью этой программы(acronis) чищу диск, а потом также через биос винду Устанавливаю? Я ведь oc удаляю.

[VoidVolker]

Fff555, не через биос, а с загрузочной live флешки. Делается очень просто - скачиваете rufus, скачиваете загрузочный образ акрониса или gparted (ссылка выше), в руфусе выбираете вашу флешку, образ, записываете его. Далее вам надо загрузиться с этой флешки, а вот как именно - везде по-разному, смотрите мануал к вашему ноутбуку/материнской плате. Возможно придётся сделать какие-то дополнительные настройки в биосе. Аналогично с виндой - так же пишите руфусом и так же грузитесь.

[Refguser]

Fff555, а я бы начал с поиска утилиты для Secure Erase (гуглить)... акронис - то на крайний случай (тем более что есть вариант в физ неисправности диска).

[Ziptar]

Обычно такие вещи делаются через софт или драйверы от производителя диска.

Не обязательно, там буквально одна команда, являющаяся частью стандарта.
Вот только из-под шинды её запустить только через пляски с бубном можно, шинда нервная, и диски так нагло тереть не даёт. Так что софт преимущественно с загрузчика собственного работает, ну или в некоторых биосах опция есть, да.

[Fff555]

Refguser, там вроде есть, но на основе того что говорится в статье, эффект не тот же, что был бы от производителя или доступный из биос, максимум данные удалит. Но мне про secure erase и было интереснее всего узнать, в ютубе видео про этот метод не так много

https://habr.com/ru/companies/kingston_technology/...

[Refguser]

Fff555,

максимум данные удалит.

А что ещё надо? См выше я давал описание как работает Secure Erase. Очищает память. надёжно удаляя данные.

Answer 2

[Drno]

В моменте установки винды новой, при выборе диска, удалите просто все разделы, оставьте неразмеченое пространство.
И туда тыкните установить винду
всё

Comments

[Refguser]

В ТЗ "без возможности восстановления" ;)

[Drno]

Refguser, это не важно. тут человек сам не понимает зачем это ему надо)

[Refguser]

Drno, я тоже так думаю, но тем не менее так написано в условиях.

[ChipUHA]

Refguser, сжечь диск и купить новый

Answer 3

[NekoGami]

"Но проблема в том, что полное форматирование, как пишут в интернете, может сократить срок службы или вообще убить"
Вот это бред полнейший.
Ресурс HDD будет потрачен на величину его объема, но в этом нет ничего страшного, обычно даже заявленный TWB (который не является ресурсом, а просто гарантийным условием) превосходит объем накопителя в ~100-400 раз.

А вообще судя по вот этому:
"сам по себе диск не от очень известного производителя"
Возможно просто SSD хлам и ему ничего не поможет. Дешевые накопители часто делают в буквальном смысле из мусора.

Answer 4

[rPman]

ssd диски (не при использовании через корявый usb контроллер) умеют операцию trim, которая 'безвозвратно удаляет' указанный сектор на диске, без затраты времени (весь диск будет очищен за секунды) и ресурсов ssd (ну ресурсы всегда тратятся, даже при обычном чтении, но тут наверное где то в тысячи раз слабее чем при записи)

В linux для этого есть командная строка blkdiscard, в windows, при наличии драйверов на материнскую плату (в 8 и 10-ке они есть на все, да и в 7-ке я не видел таких случаев), достаточно выполнить оптимизацию (там же где дефрагментация) диска на отформатированном разделе, т.е. все свободное пространство будет очищено с помощью trim.

Мало того, без каких либо телодвижений от пользователя, поддержка trim в windows 10 по умолчанию включена и выполняется фоном для всех не занятых секторов (из-за чего восстановление удаленных файлов становится маловероятным).

Answer 5

[DLPV]

У ssd дисков из дешёвого сегмента неоднократно видел эффект "прокисания данных". Файлы, которые были записаны давно и только читались, перестают быстро читаться. Как будто отклик ячейки нестабилен и контроллеру приходится делать повторные обращения, что приводит к скорости чтения в районе 15 мб/сек. То есть ячейкам полезно периодически перезаписываться. Но системные файлы перезаписать из-под винды невозможно. Поэтому делается процедура снятия образа диска на любой hdd и переливание его обратно на ссд. После этой процедуры скорость работы становится паспортной. Обычно такой проблемой ссд начинает страдать через 1.5-2 года работы.

Comments

[Fff555]

DLPV, самое непонятное для меня, читает 450 мб/с а скорость записи 5 максимум 6 мб. Через crystaldiskmark

Answer 6

[Eliasxxx]

Бред. Если не форматировать слишком часто, то ничего не будет с SSD.

Курить, пить и какие-либо другие лёгкие наркотики употреблять тоже вредно, но сколько случаев рака лёгких или цирроза печени после первой неудачной попытки приема этих наркотиков? Хотя, в отличие от форматирования накопителя (необходимой процедуры для установки ОС), от этих вредных привычек можно и нужно воздержаться.

Было дело за день раз 10 форматнул старый твердотельник, даже две штуки (на одном делал загрузочную флешку, а на другом — устанавливал систему) и ни один не вышел из строя.

Любое другое эксплуатирование твердотельного накопителя (копирование/удаление без полного форматирования) тоже сокращает срок его службы. Это пишут для справки. Это не значит, что нужно бояться дышать рядом с ним.

Comments

[Fff555]

Хахахахаха. О великий SSD, не ломайся пожалуйста xD

Answer 7

[Lordzero]

Так то у ssd есть опция trim. Да и вообще с восстановлением удаленных файлов на SSD все намного хуже, чем у hdd