Максимальный объём памяти — верить ли программам-анализаторам?

Question

[Refguser]

В процессе работы над починкой древнего ноута ProBook 4540s было решено проапгредить память с текущих 4ГБ до... и тут возник вопрос - сколько максимум поддерживает ноут. Начал гуглить и там непонятно - в одних источниках 8 макс, в других 16.
Проверяю с пом CPU-z и Аидой - обе пишут макс 16.

Решил я проверить и свой древний eMashine e732, с которым лет 15 был уверен, что он макс 8 поддерживает (в оф манах так заявлено). Те же CPU-z и Аида - пишут что, оказывается, можно 16. И тут я аж задумался - а не проапргредить ли и его..

Так стоит ли доверять программам и покупать по 16 или они могут врать?

Comments

[Александр Нестеров]

в оф манах так заявлено

Скорее всего, в мануале указывается максимум, при котором ноут гарантированно стабильно работает с подавляющим большинством плашек памяти.
Возможно он сможет запуститься и с 16 гигабайтами, но не факт что он будет стабильно работать. Или ему нужно будет какую-то специфическую память, например, как в моем случае, правда с брендовым ПК

[Refguser]

Александр Нестеров, стабильность не от объёма зависит, а от других хар-к.

[aleks-th]

Воткни и проверь.
В чем проблема.
Если не поддерживает ее не увидит, если увидит значит нормально будет работать.

[Refguser]

aleks-th, проблема в -писателях-нечитателях/недумателях.

Answer 1

[VoidVolker]

Нет, не стоит - ибо лимиты памяти обычно ограничены на стороне железа, а именно материнской платы и процессора. Открываем мануал ноутбука и смотрим что пишут в нём. Там обычно на этот счет достаточно достоверно указан конкретный лимит памяти. Если не указан, то идём на сайт интела/амд, ищем там свой процессор и смотрим лимит в его спецификациях. Еще можно просто погуглить по модели ноута - может кто-то где-то ставил и у него работало или не работало. И вот уже только потом можно самому проверять: но только перед покупкой обязательно договориться с продавцом, что необходим тест совместимости и сделать его лучше всего на месте покупки.

Comments

[Refguser]

Извини, но стоит внимательнее почитать вопрос...

[VoidVolker]

Refguser, а так же стоит внимательно читать и ответ. Пожалуй дополню ответ.

[Refguser]

VoidVolker, мало того, что ты написал, то о чём я в вопросе уже рассказал (чит: что уже было проделано), так и отвечаешь на другой вопрос...
Я не спрашивал "как узнать", я спрашивал "стоит ли доверять программам или они могут врать?".

[Refguser]

VoidVolker, ок, увидел что ты дописал в начало...

Нет, не стоит - ибо лимиты памяти обычно ограничены на стороне железа, а именно материнской платы и процессора.

И вот по этому вопрос - а откуда же программы берут данные, как не от мамки и камня? Если из каких-то баз (что маловероятно), то наоборот должно быть меньше.

[VoidVolker]

Refguser, вообще-то, у вас в вопросе указано "стал гуглить", а не "проверил ман ноута и спеки проца". Конкретных деталей и источников нет - так что я без понятия что, где и как именно вы гуглили (тут и так каждый день вопросы с ответом в первой строчке гугла задают). Вот про второй ноут, что в мане написано у вас указано, да. В общем-то я ответ и дополнил более конкретным ответом - нет, не стоит доверять софту на счет железа. К сожалению, с железом никогда не знаешь, какие сюрпризы оно может подкинуть - ситуации бывают разные. Если у вас есть время и желание заниматься проблемой возможности апгрейда памяти ноутов с не очень ясными реальными возможностями апгрейда - то почему нет-то? Если повезет - заработает, не повезет - не заработает. 100% точно можно будет узнать только на практике.

[VoidVolker]

И вот по этому вопрос - а откуда же программы берут данные, как не от мамки и камня?

Из базы спецификаций процессора/чипсета. С настольным железом всё обычно более-мене стабильно. А вот что и как производитель накрутил в материнской плате ноута - вот тут может быть уже что угодно. Ибо каждый выдумывает своё с большой долей творчества

[Refguser]

VoidVolker,

Из базы спецификаций процессора/чипсета.

Нет никакой базы в 1мб cpu-z..

[Ziptar]

Refguser, во-первых, не 1мб, а почти 5 последняя x64 версия; во-вторых, чипсетов даже не тысячи, как и процессоров, информации в их спеках относительно мало - она очень мало весит, а вся информация о памяти берется из spd-чипа.
А производители ноутов временами могут и программно максимальный объем памяти ограничивать, независимо от спеков проца/чипсета. С вескими на то техническими причинами, или просто из коммерческих соображений - поди знай.

[Refguser]

Ziptar,
Во первых пофик на последние версии. Что старая на 800кб что новая показывают одно и тоже.
Новые версии всего ПО раздуты из-за упаковщика, на который вдруг стали ругаться антивири. Хотя на этот старый никто не ругается.
Во вторых ноутам по 15 лет.
В третьих.. ок, почти убедили :) Тут надо подходить по принципу "не доверяй, а проверяй".

Но наверное всё же рискну заказать 2х8. Проверю на обоих ноутах и если не заведётся - раскидаю по 8 на каждый.

[Ziptar]

Refguser,

Что старая ... что новая показывают одно и тоже.

Ну так логично, ведь

ноутам по 15 лет.

старая на 800кб

Я не знаю о какой старой ты говоришь, но 32-разрядная версия от 2013 года весит 2,1Мб.

Новые версии всего ПО раздуты из-за упаковщика

Я не разбираюсь в разработке ПО, но если под упаковщиком ты имеешь в виду инсталлятор - то я не вижу никакого резона его использовать для cpu-z, там standalone версии на оф сайте лежат.

на который вдруг стали ругаться антивири.

Вирус тотал не в курсе, что какие-то антивири ругаются на последнюю версию CPU-Z, будь то инсталлятор, или экзешник.

[Refguser]

Ziptar,

Ну так логично, ведь

Ещё бы не логично... Нет даже смысла запускать тесты на новых версиях.

Я не знаю о какой старой ты говоришь, но 32-разрядная версия от 2013 года весит 2,1Мб.

Лениво вставлять ту флешку, но вот из livеCD 2k10

Я не разбираюсь в разработке ПО, но если под упаковщиком ты имеешь в виду инсталлятор -

Нет, упаковщик. Программа, компилирующая exeшники из исходников.

[Ziptar]

Refguser,

Программа, компилирующая exeшники из исходников.

Хм. Компилятором всю жизнь величали...

[Refguser]

Ziptar, нет. Компиляторы - это другой тип ПО. Упаковщики могут быть в них встроены. Вот например один из популярнейших упаковщиков, который попал под раздачу антивирусов.

Answer 2

[rPman]

Единственное место, где можно получить гарантии поддержки - это официальные документы производителя - офф сайт и документация к ноутбуку.

Все остальное - домыслы, эксперименты, хаки.

Причина - многие производители дешевых устройств, что бы искусственно разграничить варианты продаж на дешевые/дорогие, без особых затрат на производство (читай используя ту же аппаратную базу), закладывают ограничение на максимальный объем и поддерживаемый тип (например тайминги) - в биос. Отсюда и хаки, например успешные попытки подсунуть биос от совместимой материнской платы.

Я встречал ситуацию, когда у производителя ограничение на объем памяти были исключительно на бумаге, а реальное добавление первой попавшейся памяти отрабатывало без проблем.

Так же встречал и обратную ситуацию, когда расширение памяти со всеми доступными хаками делало работу нестабильной (например внезапные bsod-ы даже без нагрузки).

Answer 3

[alexalexes]

Если проц. из Ivy bridge, то 16 Гб - легко.
DDR3 12800 (1600) 8 Гб x 2
Если на Sandy bridge, то нужно десять раз изучить все спецификации, то не факт.
Полная прокачка вашего ноута:
https://youtu.be/3ceZ1m7JFYw?feature=shared&t=4358
16 Гб там есть, и не только это.

Comments

[Refguser]

Спасибо.
Проц, да, Ivy bridge - Intel Core i5-3210M, 2600 MHz (26 x 100).
Но только ли от проца зависит? На старых по моему важен мост (не помню точно, вроде южный, но может и северный)
Northbridge Intel Ivy Bridge rev. 09
Southbridge Intel HM76 rev. 04

ЗЫ. Этот ноут не мой - родственников. Мой второй ;)

[Refguser]

Я глянул видео, но так и не понял как он "хакнул" память (и почему из винды - вообще не понятно). Ссылка на видео в описании не доступна.
Если не затруднит - не кинешь ли какой мануальчик на эту тему?

[alexalexes]

Процессор напрямую контачит с оперативкой и контроллер памяти в нем находится, и по топологии платы ОЗУ всегда соседствует с процессором.
На мостах работает вся остальная периферия, которая не сидит на PCI-E.