Подходит ли Python для первого языка ребёнку?

Question

[Steel_Balls]

Всем привет.
Я начал учить своего 11-летнего сына программированию.
Начал с Python как наиболее простого языка для начинающих.
А потом у меня закрались сомнения. Как правильно привить понятие о типах?
В своё время я начинал с Basic и Pascal, там с типами всё было хорошо.
Но в наше время начинать с них - ну... такое себе. Тем более, что надо настраивать старые оболочки TurboPascal, DosBox и всё такое...
Что скажете? Может, я сам себе придумал проблему, которой нет?

Comments

[Сергей Соловьев]

А он сам-то хочет?

[Steel_Balls]

Сергей Соловьев, да, он хочет. Меня попросил.
Я сам ждал того момента, когда он созреет, принудительно учить его не хотел.
Правда, у него желание сразу научиться делать трёхмерные игры :)
Как вариант, думаю обучить его Unity3D. Посмотрим по прогрессу

[VolgaVolga]

Python же не строго типизируемый язык.

Строго. Рано вам еще детей учить.

[Saboteur]

Вообще, детям желательно учить тот язык, который максимально быстро выдает рабочий результат.

Во времена паскаля можно было легко сделать змейку, сокобан, что-нить такого плана, даже текстовое.

Сейчас зависит от ребенка, в какую игру он готов играть. Если она визуально не очень, или вообще псевдографикой но ему это ОК, то язык в принципе не особо важен.

Важно минимизировать время между началом написания и рабочим прототипом. А там уже усложнять можно.

На питоне можно, например, простенький морской бой сделать в телеграмме через телеграм бота. И визуально и современно.
Ну или действительно Unity 3d сразу

[Steel_Balls]

Saboteur, у меня пока в планах основы языка, потом на pygame сделать какой-нибудь Тетрис условный и на нём уже обучать, разбирая детали.
Потом спрайтовую графику, 2D-танки, например. Это чтобы интерес не угасал и была возможность модифицировать игру самостоятельно

Answer 1

[dmshar]

Да, вы сами себе придумали проблему.
Во-первых, а какая альтернатива сегодня? Не с С++ же начинать в 11 лет. С другой стороны, есть, конечно Scratch - но как по мне, это просто тупиковая ветвь.
Во-вторых, есть известная книга Д. Бриггс "Python для детей. Самоучитель по программированию" где такие методологические вопросы уже решены.
В-третьих, я так и не понял, а чем отсутствие строгой типизации мешает освоению программирования в 11 (!!!) лет? Вы действительно полагаете, что в таком возрасте ребенок будет способен писать приложения, в которых это играет ключевую роль?
Так в Python и указателей нет. И что? Зато там есть много фишек, которые и упрощают сам процесс понимания, что ребенок делает, и позволяют на готовый результат посмотреть гораздо быстрее, чем при программировании на любом другом языке. А для детей - это самое то, что нужно.
Но вы, безусловно, молодец, что приобщаете ребенка с измальства. Главное - делать это так, что-бы ему постоянно самому было интересно.

Answer 2

[Сергей Соловьев]

Зависит от целей:
- Если нужно просто познакомить с программированием - алгоритмы, логика, - то паскаль сойдет
- Если хотите дать более фундаментальные знания - то тут уже C/C++ (щадящие версии)

Я бы не начинал с питона:
- Сложный переход на другие ЯП
- Слабое понимание работы компьютеры (типы и т.д.)
- Непонятные сообщения об ошибках

Comments

[Steel_Balls]

Вот да, ко мне такое же понимание этих проблем пришло после того как начал объяснять разницу между конкатенацией строк и сложением чисел

Answer 3

[ewgenc]

Мой младший на Lua “кодит” в Майнкрафте с помощью мода ComputerCraft. Все очень примитивно, но сама игровая форма ему нравится.

Answer 4

[Drno]

Если идёт нормально - почему бы и нет. универсальность жеж...

Answer 5

[Saboteur]

С одной стороны можно и Питон.
Но на пальцах поясните что такое байты, что такое память, как в памяти хранятся разные типы данных.

Эх. В свое время было легко пояснять на примере спектрума с его линейной адресацией и прямым доступом к экранной памяти, где можно было биты "посмотреть"