Какие гипервизоры есть для замены Hyper-V / VMware по импортозамещению?

Question

[Вася Пупкин]

Подскажите, на что можно будет поглядеть, если нужно уйти от esxi и hyper-v server, а так же если не брать во внимание proxmox. На российском рынке именно, т.е. якобы по импортозамещению есть что-то дельное?
Условно если будет 10 серверов по 3-4 виртуалки на каждом. Нужен будет инструмент для общего управления серверами, чтобы не заходить на каждый.
Кто работал с подобными системами виртуализации на росс.рынке. Можете что-то порекомендовать дельное, на что стоит обратить внимание.

Comments

[ky0]

В смысле - "не брать во внимание Proxmox"? Вы пробовали и не осилили или чего?

[Вася Пупкин]

Всмысле Proxmox - это не росс.импортозамещение. Его нет в реестре каки-то там ИТ список и т.д.

[Василий Банников]

Вася Пупкин, пока вроде никто не обязывает брать только то, что входит в реестр.
Да и реестр - это не whitelist того, что разрешено к использованию, а по сути "каталог", который упрощает поиск альтернатив.

[Vladimir]

Вася Пупкин, но и лицензия ему необязательна как для ESXi.
Рассмотри vStack вроде от российских разрабов, сам не пробовал

[CityCat4]

Василий Банников, Здесь есть одна проблема :) И называется эта проблема - Указ #166, который обязывает если ты КИИ - отказаться от иностранного ПО. Причем там не сказано - старое, новое - просто отказаться от использования и все.

Плохо то, что отечественный бизнес прочухал это быстро и начал ломить цены, как торгаш на базаре.

[Вася Пупкин]

Vladimir, Спасибо, названия гуглятся просто. Но хочется отзыв от тех кто пользовался.

Василий Банников, Суть не в "обязательности", а в желании и требовании условных руководителей. Как бы можно и mint/ubuntu людям ставить, но выбирают АстраЛинукс, РедОС и т.д.
Вот тут примерно тоже самое.

[Василий Банников]

Вася Пупкин,

а в желании и требовании условных руководителей

Ну так выложи этому условному руководителю, сколько стоит решение из реестра, а сколько стоит абсолютно то же самое под свободной лицензией и пусть он решает.

На счёт преимуществ, кроме дополнительной поддержки - хз. Думаю, каждый вендор с удовольствием тебе распишет о преимуществах над тем же KVM, если они есть.

[Drno]

Вася Пупкин, да никто не вибирает в здравом уме астралинукс... только там, где это требуется законодательством, ибо зачем платить за то, что взяли бесплатно и теперь просто продают под другим соусом...

Answer 1

[Денис _______________]

Вася Пупкин,

Подскажите, на что можно будет поглядеть, если нужно уйти от esxi и hyper-v server, а так же если не брать во внимание proxmox.

Чем Вам ProxMox не угодил, тот что выпускается на Дебиане? Ну если не нравится, то можете попробовать Альт-Виртуализация, в чем там отличия от оригинала не скажу, но ПО ProxMox на Альт Linux есть ПО российское и все сертификаты имеются, кстати линукс у них именно своя разработка от и ДО, а вот система виртуализации...

На российском рынке именно, т.е. якобы по импортозамещению есть что-то дельное?

Конечно есть, у каждого российского разработчика линукс есть своя система виртуализации основанная на KVM:
Alt Linux - Альт-Виртуализация (см. выше) - бесплатна для домашних юзеров
Astra Linux - ПК СВ «Брест» - только для юр.лиц
Rosa Linux - ROSA Virtualization - только для юр.лиц
RedOS - РЕД Виртуализация - только для юр.лиц

KVM + VirtManager идут в каждом Линукс дистрибутиве из коробки (т.е. устанавливаются из репозитория) бесплатно

Comments

[CityCat4]

redos мне как-то сразу не зашел, хотя вроде centos-based. По описаниям больше понравилась ROSA. Хотя я думаю, мы будем держаться за VmWare, пока палками не погонят ;)

[Вася Пупкин]

Денис _______________, не увидел HostVM в списке. Вы не использовали?
Еще есть какие то vStack.

[Денис _______________]

Вася Пупкин,
Я не доверяю облачным платформам, которые развернуты не на моем железе. В настоящий момент пользуюсь ProxMox'ом

[Денис _______________]

CityCat4,

redos мне как-то сразу не зашел, хотя вроде centos-based. По описаниям больше понравилась ROSA.

RedOS - в основе CentOS, потом RedOS стали собирать самостоятельно и ваяют свое. ROSA - это Mandriva (которая в свою очередь это RedHat через Mandrake), на текущий момент тоже самостоятельна и ваяют свое, но собирают с оглядкой на Fedora. Alt Linux - это Mandrake, который в свою очередь опять же RedHat, но где-то с начала нулевых они стали ваять свое. Astra это сильно перепиленный Debian, причем местами так что софт из реп Дебиана может поломать систему... при установке...

За свой подход к Линуксу и юзерам мне больше интересен Альт Линукс из наших, Роса для домашних юзеров тоже будет интересна, т.к. PortProton в первую очередь оптимизировался под нее автором, а уже потом для остальных ОС Линукс.

[Вася Пупкин]

Денис _______________, Это не облачные, это все есть с локальной установкой.

[Денис _______________]

Вася Пупкин,
Есть реестр, есть из чего выбрать. Лично я сторонник комплексных решений, а так же решений у которых большое комьюнити, потому что саппорт не всегда помогает решить проблему, что-то проще решить переговорив с теми кто уже пользуется ПО, да и вопросы о том как лучше сделать проще обсуждать с теми кто уже пользуется. Опять же кроме практики важны мануалы, какие-то статьи по настройке, короче контент. Собственно поэтому я пользуюсь ProxMox'ом, потому что у меня на нем получилось завести то что я хотел (хотя Hyper-V и ESXi я тоже тестил), но без подробных мануалов у меня это бы не получилось.

Чего и Вам советую. =)

[Вася Пупкин]

Денис _______________, Понял спасибо, посмотрю в сторону Proxmox.

Answer 2

[Drno]

Proxmox - дешего, сердито, удобно
KVM из консоли - еще более надежно, но требует более высокой квалификации

Насколько я помню российские системы построены на KVM + своя \ измененная веб морда

Comments

[Вася Пупкин]

Вот они и нужны как раз. Proxmox не прокатит т.к. это тоже зарубеж и не одобрено всякими минцифрами и прочей мутью.
Нужны местные разработки, проверенные временем. Понятное дело что можно нагуглить названия. Но может кто лично сталкивался и работал.

[Drno]

Вася Пупкин, это очень смешно. т.к. они построены на базе Proxmox \ KVM )))
А он тупо опенсорсный
ну ток изменены немного)

[Денис _______________]

Вася Пупкин,

Proxmox не прокатит т.к. это тоже зарубеж и не одобрено всякими минцифрами и прочей мутью.

Вообще-то одобрены. См. Альт Виртуализация, правда под капотом Альт Линукс, который rpm-based, но за счет apt-rpm очень сильно напоминает тот же Debian
https://www.basealt.ru/alt-server-virtualizacii/de...
Дистрибутив «Альт Сервер Виртуализации» включен в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных (регистрационный номер ПО: 6487).

[hint000]

Вася Пупкин,

Нужны местные разработки, проверенные временем.

Я хоть и приветствую местные разработки (не столько результат, как наличие хотя бы какого-то процесса), но они при всём желании не могут быть "проверенными временем", ибо разработаны в лучшем случае вчера, а в худшем - уже почти готовы сегодня.

[Sergey Ryzhkin]

Drno,

это очень смешно. т.к. они построены на базе Proxmox \ KVM )))

Ха... я тоже это понимаю, как никто другой. Но увы это редко доносится до ума человеков в должностях которых встречаются слова "Директор" и "Заместитель директора".
Люди на подобных должностях априори умнее тебя и знают, как правильно тебе работать и что выбирать.
Я в свое время пытался что-то объяснять подобным людям, а потом просто плюнул, деньги то не мои.

Вася Пупкин друг юзает HostVM - его все устраивает. По-моему на хабре была стать я по нему.

[Drno]

Sergey Ryzhkin, деньги то как раз наши, они ж из налогов...
Ну так то я тоже плюнул, просто не работают с такими "директорами" ))

Answer 3

[CityCat4]

Ну, например есть Кибер Инфраструктура. В принципе киберпротект - контора довольно адекватная, если сразу наставить саечек, но есть одна проблема - бабки.

Мы брали на тестирование Кибер Бэкап, я там у них нашел косяк, потом все вроде бы решилось, но ценник они выкатили такой, что мы вместе с начальником ИТ-отдела долго ползали по полу в поисках наших упавших челюстей...

Так что сразу интересуйтесь ценами - продукт может быть и адекватный, но "где деньги, Зин"?

Причем, Кибер Бэкап - это некогда отделившаяся от основной конторы Acronis ветка, а вовсе не разработка с нуля и диалог с саппортом показывает, что про некоторые вещи они банально не в курсе... Я им например скрипт сбора данных о системе переписал немного :)

Comments

[Вася Пупкин]

Спасибо поглядим. Щас нагуглили HostVM, тоже местная, тоже за деньги )))) Но хочется мнение тех кто именно работал в этих системах и понимает плюсы и минусы.

[CityCat4]

Гиперов первого типа (что ставятся на железо) - их мало очень. KVM, ESXi, Hyper-V. Еще у FreeBSD есть какой-то, название уже не помню, но раньше кривой был, как ятаган.

То есть, все, что не VmWare и не Hyper-V - это все KVM с разнообразными мордами.

[Денис _______________]

CityCat4,

То есть, все, что не VmWare и не Hyper-V - это все KVM с разнообразными мордами.

Строго говоря есть еще VirtualBox и Xen, которые тоже не KVM...

[CityCat4]

Денис _______________, А, ну да, Xen забыл. Но он в РФ неходовой. А VB - это гипер второго типа, который в ось ставится.

[Вася Пупкин]

CityCat4, Ну т.е. либо платный ESX, либо бесплатный Hyper-V Server или Proxmox ?

[Денис _______________]

Вася Пупкин,

Ну т.е. либо платный ESX, либо бесплатный Hyper-V Server или Proxmox ?

Из импортных самые распространенные и популярные гипервизоры первого уровня это именно ESXi, Hyper-V Server, KVM и все что на нем базируется (например Proxmox), XEN.

Российские гипервизоры, те что в реестре, поголовно базируются на KVM - см перечень в моем ответе

[CityCat4]

Вася Пупкин, ESXi бесполезен - VmWare прекратил всякие отношения с РФ. Причем прекратил крайне простым способом - просто молча удалил личные кабинеты (несмотря на наличие в них оплаченных действующих контрактов саппорта)
Hyper-V тоже бесполезен, если КИИ - по Указу #166
Только российские версии KVM

[Вася Пупкин]

CityCat4, А если без указа то или Hyper-V или Proxmox?

[CityCat4]

Вася Пупкин, Hyper-V все равно бесполезен. Потому что M$ (которому конечно пофиг наши указы, зато не пофиг указы американские) все равно с РФ не работает :) Ну то есть новые контракты заключить невозможно.
И даже если "с максимальной скидкой" - он все равно бесполезен потому что ожидается массовое переползание на линух :)

[Вася Пупкин]

CityCat4, На что новые контракты? Разве версия Hyper-V Server не бесплатная?
Деньги платить если вы ее как роль разворачиваете за лицензии, тогда да. А если на голое железо ставить есть версия Server помоему, если ничего не менялось.

[CityCat4]

Вася Пупкин, Я не разворачивал Hyper-V в минимальной версии, потому что всегда предпочитал ESXi.

Сейчас вместо ESXi будет KVM (Proxmox или еще какая морда, это неважно, ESXi - это тоже линух, хоть и сильно перепаханый). Я не вижу смысла ставить и использовать Hyper-V. Вообще.

Answer 4

[Sanes]

Alt Linux использует OpenNebula