• Android: Qt vs Java. Что лучше использовать?

    @dplsoft
    Посмею оспорить ход рассуждений lorus ( Android: Qt vs Java. Что лучше использовать? ).
    Итог у нас почти один, но как в математике - когда ход рассуждений ошибочен - даже если ответ верен - то задача не решена. Возможно во много субъективно, но выскажусь, на правах личного мнения человека, который любит и писал и на Qt, и на Android с его "родным" Java тоже.
    На Qt для Android не писал, потому что на момент начала последнего проекта технология была сырая.

    И так: Не агитка за Qt но несколько слов в защиту Qt.

    Забегая вперед скажу: топикстартеру - если есть небольшой опыт разработки под Андроид, вы не работали ранее с Qt, и вам не важна переносимость исходного кода между всем и вся - продолжайте осваивать Android SDK ( Java ) .
    По крайней мере, сейчас.
    Хорошее знание хотя бы одного инструмента, лучше чем посредственное знание двух. ;)
    C Qt под Андроид потом разберетесь. Да и "пообкатаннее" оно будет.


    1. Qt - это всё-таки C++. Разрабатывать на нём существенно сложнее, чем на Java. То есть дольше и с большим количеством ошибок.

    Надо отличать "просто С++" и С++\Qt. В первую очередь, Qt - это фактически диалект языка С++. Например в объявлении Qt-класса появляются дополнительные секции signal и slots, а в процессе сборки существует фаза мета-компиляции, которая делает C++ код под вашу платформу. Не удивлюсь, если для андроида генерируется сместь Java и C++ кода которая потом скармливается Android NDK.

    Во вторых, Qt - это _самодостаточный_ фреймворк. Никаких STL или "чего-что-ещё что представляют себе в комплекте с C++" типичные сторонние разработчики.
    Многих проблем, которые приводят к сложности разработки "на простом C++" в "С++\Qt" просто нет "by design".

    Например в Qt заложен замечательный механизм предотвращения от выхватывания "null-poiunter" - "сигнал-слоты". Это в разы упрощает и делает надежнее работу как с GUI, так и с например, объектами, работающими в разных потоках. В Qt это все сделать разы проще, чем городить аналогичные стандартные механизмы на Java. Я не говорю в итоге оно будет эффективнее - тут надо выяснять и можно поспорить - но вот то, что в Qt многие вопросы работы с потоками и межпоточным взаимодействием продуманы лучше а механизмы удобнее - на мой вгляд это факт.
    (Хотя вот такого классного механизма аки runnable, в Qt нет. Но ждем 11-го стандарта С++.)

    В третьих - "С++\Qt" - это хорошо продуманный фреймворк едва-ли не с лучшим дизайном классов, продуманными методлами, единым стилем решения проблем.

    Как человек писавший на Qt 4.0-4.6 и сейчас закончивший первывый коммерческий проект для Android - могу выставить в сторону Java много минусов (в сравнении с Qt4/Qt5.) Просто потому, что Java - как в первую очередь коммерческая технология, был вынужден набирать нелогичности ради совместимости с предыдущими версиями - едва-ли не из первых версий Java. Посомтрите вопросы к сертификации - много вопросов, которые когда начинаешь разбирать "почему так" - уходят корнями в далекое темное прошлое развития Java. И в итоге - современная Java - это часто нелогичное, лоскутное одеяло, где в разных классах для решения одной и той-же задачи применяется если не разный подход и стиль, то как минимум разные имена методов. Ну вот зачем это?)))

    Да Java детально описан, и в технически прогнозируем - но его надо зубрить, тупо зубрить все исключения и проблемы наследования логики первых версий, и зубрить где используется put(), а где add()....
    ... а Qt-можно _понять_ и не зубрить, понять и только изредка заглядывать в документацию. И в итоге писать на нем - легче.

    К слову: дизайн классов гуглековских классов - хотя и очень-очень-оченьсвоеобразен и местами диковенен, но он, имхо, достаточно "строен" и в общей совокупности, не страдает такой уж сильной лоскутностью логики, какая имеется в стандартных классах Java. С какого-то момента ты понимаешь "как думали в гугле" и все становится несколько проще.

    Ещё к слову про миф "на Java писать проще чем на C++"(если сравнивается Java под DalvikVM и C++\Qt5):
    Не забывайте - DalvikVM - это вам не JavaVM.
    В DalvikVM вы легко отхватите "null-pointer-exception" если вы вдруг наивно думаете, что коли у вас есть в локальной переменной ссылка на фрагмент, активити или вью - то машина не уничтожит объект "когда ей вздумается", а у вас ваша переменная не об-null-ится.

    На понимание того, какие привычки десктопного написания и дизайна приложений нельзя переносить во фреймворки Android SDK и на перестройку собственного мышления - у вас уйдет несколько месяцев. А вы _начнете_ это понимать и отхватывать такие проблемы - как только начнете писать что-то бОольшее, чем набор разрозненных активити да пары фрагментов из учебных курсов.
    И в итоге - первый ваш серьезный проект на Андроиде - может влететь вам в хорошие переработки.
    Например, в том числе и потому что нет в Android SDK v17 жизненного цикла для класса Application. Нет механизмов для созранения состояния singleton-окружения и тд.и тп.

    А когда вы пишете на Qt - у вас гарантирована поддержка единых механизмов для всех платформ.
    Вам не надо перекраивать мозг, выработанные решения и отлаженные и проверенные паттерны.
    В итоге - писать на Qt - может статься и будет быстрее. В ряде случаев.
    Но из Qt - может быть сложно поиметь доступ к сугубо-андроидным сервисам типа поставщика данных.

    В общем я к чему. нет тут однозначного ответа что лучше а что хуже.
    Каждый инструмент достаточно мощный и у него много плюсов, минусов, и особенностей.

    2. Инструментарий разработки для C++ однозначно хуже такового для Java в силу, опять-таки, особенностей языка.

    Простите, но тоже малообоснованное утверждение. См пункт 1.

    Кроме того, отмечу:
    Qt-шный инструментарий позволяет вам получать одинаковое поведение на всех поддерживаемых платформах. Включая поведение GUI, Форм и одинаковую для всех систем архитектуру приложения. В идеале - с Qt - вы можете писать под Андроид так, как будто вы пишете под десктоп - не меняя архитектуру и структуру приложения.

    А когда вы пишете под Android на Java - вы всегда пишете кусок кода работающий в колнтексте DalvikVM и должны жить по предусмотренным данной машиной паттернам и сценариям, причем многие аспекты того "как это работает" - явно мало где прописаны. И если вдруг вы отсутпаете от стандартных шаблонов фреймворка Dalvik-машины - вы рискуете отгрести непонятные, трудно отловимые косяки, причем _вне_ вашего контроля, которые вы не можете корректно перехватить и обработать. Кто не знает - попробуйте уничтожить ViewGroup, id которого вы использовали как контейнер для размещения внутри него фрагмента. Как только вы делаете FragmentTransaction.commit() - вы ставите машине задачу, которую она будет выполнять "когда-то позже", вне вашего контроля, и не соизволит позволить вам корректно обработать исключение. Вплоть до возникновения ситуации, когда фрагмент пытается быть добавленным в Activity который уже отработал стандартные процедуры по Activity.finush(). Ладно бы оно выкинуло код ошибки куда, и тихо проигнорило - но это же Java - она выкинет исключение. А обернуть это дело в try...catch - вы не сможете - это не ваш кусок кода. Максимум что вы сможете - это "поймать перед смертью" Thread.UncaughtExceptionHandler. И все.
    (если я не прав - поправляйте меня, я же тоже не инженер гугля)

    3. Java - родная платформа для Android. Отсюда потенциальные проблемы с совместимостью у Qt.

    Вот зачем вы занимаетесь запугиванием?
    Android NDK (для разработки на С++) такой же родной как как и Android SDK (для разработки на Java).

    И с совместимостью у Qt с платформой Android проблем не больше, чем у любого другого приложения, которое использует вставки C++ кода и разработано с использованием стандартного Android NDK.

    --------------------------------------------
    Резюмируя: автору надо просто взвесить что зачем и как он собирается использовать.
    Если автору нужно одинаковое поведение на различных платформах - включая огрызочные поделия, Linux, разные Windows RT недопланшеты - то выбор ознозначен - курите Qt. Это возхитительнейший, ясный, хорошо продуманный и максимально логичный фреймворк, который не побоялись пересоздать с нуля ради устранения накопленных сложностей (вспоминайте переход с Qt3 на Qt4) Лично я приходил в восторг, когда работал с ним (2005-2009 гг)

    Но - в части Андроидного приклада : подозреваю, могут быть "технические риски" с использованием каких-либо особых "мобильных кусков" типа "работа со звонками, "работа с контактами", "работа с почтой" или "поставщиками контента", и пр.
    Я отошел от мира Qt когда Qt был 4.8 и я не искал там классы которые этим занимаются. Думаю что-то потомки троллей должны были создать в 5.2, но лучше проверить.
    В крайнем случае - может потребоваться стыковка с джава-объектами, и тут вам потребуется изучать Android NDK, и возможно даже писать немного оберточного кода на Java.

    Если же вам _нужна_ обязательная работа с описанными выше функциями, а на переносимость исполняемого кода - наплевать, или же у вас _уже_ есть опыт разработки с Android SDK - то конечно писать лучше на Java.

    Но в этом случае бутьте готовы к тому, что это не JavaVM, и сохранности ссылок _для_ряда_классов_ вам никто не обещает, а т.к. Java не предполагает наличия деструктора - вы _будете_ иметь определенные архитектурные сложности при построении сложных приложений.
    Например то, что в десктоп-приложении вы решили бы "простым" "синглтон-объектом" с простой функциональностью типа записал-прочитал из файла - тут вам _придется_ решать путем построения "поставщика контента" и т.п. - что значительно повышает "порог входа" для тех кто погруждается в разработку для Android.

    Но - надо отдать должное инженерам гугля - у них _были_ весомые основания поступать итак, и они максимально вас обезопасили от попадания в многие проблемы - если, конечно, вы используете фреймворк именно так, как это предполагается. И сделали многие механизмы достаточно элегантными, и приятными в использовании. Дизайн гуглековских классов мне в большей части нравится. В общем не забывайте понимать почему в примерах делается именно так как делается, а не иначе.
    Ответ написан
    5 комментариев
  • Как изменить адрес домашней папки в windows 8.1?

    @Lol4t0
    Если проблема только с кириллицей и русскими путями, то проще всего будет создать symlink на Александр

    mklink /D c:\users\alex c:\users\Александр
    Ответ написан
    1 комментарий
  • Сложная жизненная ситуация у девушки, решившей стать программистом. Что делать?

    ntkt
    @ntkt
    Потомственный рыцарь клавиатуры и паяльника
    Будьте спокойнее и осторожнее, Ваша ситуация -- совсем не та, в которой надо идти на эскалацию конфликта, тем более что срочности нет никакой.

    Как уже отметили Выше, у Вас есть еще время (минимум полгода) чтобы одновременно получать знания, опыт и даже начать зарабатывать деньги именно тем, что Вам нравится. Вас не заберут в армию. Ваши способности, обучаемость, выносливость и, соотвестственно ценность как специалиста на рынке будут только расти в ближайшие годы. Вы всегда сможете использовать этот аргумент в переговорах с родителями, если они будут заставлять Вас идти учиться на агронома, ветеринара или машиниста электропоезда. Покажите им, что Вы можете эффективно зарабатывать деньги, объясните, что навязываемое Вам непрофильное образование сейчас только помешает.
    Ответ написан
    1 комментарий
  • На чем быстрее написать GUI - Qt/C++ (традиционный подход) или Qt/WebKit/JQuery/HTML5 (браузерное приложение)?

    AxisPod
    @AxisPod
    Всё зависит от того как события будут в код пробрасываться. Когда-то давненько делал интерфейс на activex IE, тот еще ад, да еще и слишком сильно тормозит, с большим объемом данных будет кошмар, нет виртуальных контролов, грузить все данные надо сразу. С событиями особых проблем не было, нормально в C++ пробрасывалось. Но уж очень неотзывчивый интерфейс, таблицы были по несколько тысяч строк, сортировки и т.д. Делалось всё на стороне C++, постоянно пересобиралось DOM дерево.
    Ответ написан
    Комментировать
  • На чем быстрее написать GUI - Qt/C++ (традиционный подход) или Qt/WebKit/JQuery/HTML5 (браузерное приложение)?

    olegchir
    @olegchir
    performance engineer
    Браузерное быстрее.
    Нет заморочек с крестами (в JS можно намутить любое ООП какое тебе больше по душе, плюс есть CoffeeScript - можно юзать функциональщину), куча разных фреймворков – выбирай любой, в котором тебе работать удобнее. Фреймворков, которые специально точились для того и только для того, чтобы разрабатывать гуй было легко, удобно и быстро.

    Проблема - приложение выглядит не нативно.
    Частичное решение - берешь делаешь браузерное приложение, и открываешь его в QtWebKit - оно начинает вести себя как нативное (рамочка, сворачивание, итп).

    Сильно не наоптимизируешь - сложный гуй будет жрать память и тормозить.

    Проблема - если не понять, что в JS хорошего и как это использовать, получится ад похуже крестов. Надо вникать.

    + имхо "HTML5" - это бесполезный баззворд. W3C сошло с ума и делает какую-то фигню. Вместо того чтобы расширять возможности кодера, оно прибивает гвоздями какую-то лажу прямо в браузер. Наверняка это происки проклятых DRMщиков. Правильно говорить "приложение с веб-интерфейсом".
    Ответ написан
    Комментировать
  • Android и SMB, как?

    nazarpc
    @nazarpc
    Open Source enthusiast
    ES File Manager + MX Player
    Samba под Ubuntu 13.10 x64 если это имеет значение, Android 4.3.1
    Фильм mkv 1080p, 10.2 Гб в потоковом режиме играет без тормозов, с перемоткой.
    Ответ написан
    2 комментария
  • Python/PyQt vs C++/Qt для миграции с .NET. Что выбрать?

    @TyVik
    Недавно сам начал писать на Python/PyQt. Несколько замечаний:
    1. подгружать динамически ui файлы можно.
    2. В сторону PySide пока не смотрите — лицензия там, конечно, мягче, но ИМХО пока проект ещё недостаточно развит, чтобы его использовать в пром продуктах
    3. В PyQt можно создавать и встраивать в QtDesigner свои виджеты, в PySide пока нет, т.к. пока нет необходимой библиотеки для работы с QtDesigner`ом.
    А не рассматривался вариант реализации на PyQt, но со своими библиотеками на C++? Критически важные части вынести в pyd файлы (написав их на C++), а интерфейс рисовать на Python`е.
    Ответ написан
    Комментировать
  • Как собрать Qt 4.8.1 под windows 7 c webkit?

    Qt не поддерживает статическую сборку вебкита из-за лицензионного соглашения на него. По этой причине они не тестируют статическу сборку с ним, а иногда и специально выключают ее. Но, если очень надо, то собрать можно. Для этого нужно после сборки самого вебкита, положить jscore.lib в кталог lib Qt.
    Кроме того в Makefile'ах проектов, которые не собираются нужно заменить "../JavaScriptCore/release\jscore.lib" на просто «jscore.lib»
    Ну и естественно в своих проектах нужно тоже jscore.lib линковать.
    Решение только для windows сборки.
    Ответ написан
    2 комментария
  • Книги по электронике

    @LastDragon
    «Полупроводниковая схемотехника» У. Титце, К. Шенк
    «Искусство схемотехники» Хоровиц, Хилл.

    + в чуть ранее был топик — «Самостоятельное изучение схемотехники» (http://habrahabr.ru/blogs/arbeit/90883/)
    Ответ написан
    2 комментария