Как платить НДС при работе с Upwork?

abcdn: Посмотрел - от UPWORK ESCROW INC.

Как платить НДС при работе с Upwork?

abcdn: Долго писал ответ, не заметил, что частично Вы уже ответили.

Как платить НДС при работе с Upwork?

abcdn:

В оферте есть пункт, что мы предоставляем Аповорку "право действовать как эскроу-агент"

Можно ткнуть носом?

Пока нашел это:

Настоящим вы уполномочиваете и даете задание Апворк Эскроу действовать как ваш эскроу агент в связи со Счетами Эскроу и оплатами, размещениями, и получением средств за каждую Работу и для других определенных целей (далее - «Эскроу») в соответствии с Условиями предоставления услуг и применимыми Правилами Эскроу

Повторюсь: Апворк и Апворк Эскроу это разные сущности или одна? А то получается, что не сам Апворк наш эскроу агент, а этот Апворк Эскроу.

В самом начале:

Настоящее Пользовательское соглашение (далее — «Соглашение») представляет собой договор между вами (далее — «вы» или «Пользователь») и Upwork Global Inc. («Апворк Глобал Инк.») (далее — «Upwork», «мы» или «нас»), и там где это прямо указано, с нашими ассоциированными компаниями Upwork Escrow Inc, («Апворк Эскроу») и Elance Limited.

Как платить НДС при работе с Upwork?

abcdn: Я вижу, у нас новый виток в расследовании) Спасибо, интересная находка.

Солидарен с Яков Е и остальными, кто тоже согласен, готов компенсировать затраты на Правоведе. Ну и на новый вопрос скинуться тоже не против.

Дмитрий: abcdn: Давайте задам вопрос. Предлагаю переспать со сжатой версией от Дмитрия. Если завтра появится, чем дополнить, то задам с дополнениями. Иначе отправлю как есть. Да и еще раз хочу перечитать "хитрый план", сразу все в голове не уместилось.

Также интересно посмотреть, где в оферте говорится, что апворк это эскроу агент, я там помню 2 сущности: upwork inc и upwork escrow, как дочерняя компания или филиал. Можно ли их как одно целое рассматривать? И меняет ли это что-то?

Как платить НДС при работе с Upwork?

Яков Е: Двояко воспринимается. Вы советуете воспользоваться каникулами или наоборот?)

abcdn: Условно говоря, если вести учет с поступлений на апворк, то в пересчете на рубли будет разный курс доллара на каждый приход. А если вести учет с поступлений на транзитный счет, то там будет один курс за все поступления. Из-за колебания курса может возникнуть небольшая разница.

Как платить НДС при работе с Upwork?

abcdn: Жду ответа от поддержки Апворка по поводу пары документов.

Я открыл ИП в этом году в марте, так что за прошлый год ничего не делал. За первый квартал у меня налог компенсировался взносами, но это если считать по р/с. Если брать поступления на апворке, то налог не нулевой. С другой стороны деятельность попадает под налоговые каникулы, так что УСН я не платил (надеюсь, правильно поступил). На данный момент я создал приходы самостоятельно на дату поступления в апвокре. Но пока жду/думаю, возможно переделаю. Думаю по поводу патента, у нас в регионе потенциальный доход по нему 160тыс в год.

Если не апворк откажется подписывать документы, то я НДС и УСН думаю делать с поступлений на р/с, точнее вести учет. Патент тут поможет свести возможную неуплату налогов к 0.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: Я посмотрел стоимость патента у нас

Сумма налога, при применении патентной системы налогообложения для данного вида предпринимательской деятельности на 12 мес. составит: 9600 руб.

Как-то не верится. Это же вообще халява.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: За первый квартал, как я понял, отчитываться придется по УСН? Каким образом будете?

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий:

Также нотариус не возьмется заверять информацию, доступную только Вам, она должна быть доступна всем в сети интернет

А патент Вы хотите оформить до конца квартала?

Как платить НДС при работе с Upwork?

У меня пока такой план сложится:

* Каждое поступление на апворк заносить в Эльбу. Переводить в рубли на дату поступления на счет апворка.
* Создавать счет-фактуру с общей суммой на дату взаимозачета (если несколько проектов). Перевод в рубли по той же схеме.
* При выводе в CoS добавить поля с общим доходом, service fee и withdrawal fee. На всякий пожарный, если ВК банка примет.

Что скажете?
Может спросить еще поддержку апворка, подпишут ли они список транзакций?

сайт заверить у нотариуса

Это как?)

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: К какому способу Вы сейчас склоняетесь по поводу налогов УСН?

Как платить НДС при работе с Upwork?

Еще один ответ от Эльбы по поводу первичных документов.

Вопрос был: может ли скриншот списка транзакций использоваться в качестве подтверждения дохода?

Обычно присылают реестр по платежам в других системах, или другие документы, где отражается информация по платежам. Как эта информация подтверждается на Апворке нам не известно.
Если вы его распечатаете и заверите своей подписью и печатью (если есть), то при проверке он, возможно, удовлетворит налогового инспектора.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Уже не понятно в какую ветку писать, но вот доп инфа от Эльбы

Отдел разработки в курсе данной темы и специалисты всё же приняли решение о том, что НДС можно уплачивать в общем порядке, поэтому при формировании СФ с типом операции "Оплата электронных услуг Убер, Апворк и других иностранных фирм, которые не состоят на учёте в России" убрали обязательное поле "К платёжному документу".
Мы решили придерживаться пока мнения, что вряд ли он этот закон отражается (173-ФЗ) на предпринимателях, которые работают с Убером и Апворком. Если логически рассуждать, у вас по факту всё равно произошло что-то вроде взаимозачёта. Важен момент, что не было никакого перечисления денег иностранному контрагенту, а в НК РФ именно об этом говорится, про одновременную подачу платежек на оплату услуг контрагенту и НДС. У вас Апворк сам удержал комиссию, никаких платежек в банк не предъявляли. Но вопрос до сих пор остается дискуссионным, как и многие на тему НДС, пока никаких официальных разъяснений нет.

Как платить НДС при работе с Upwork?

По паспорту сделки, забавный вопрос возник.
Налоги нам говорят платить с поступлений на счет апворка, а лимит на паспорт сделки считается с поступлений на р/с.

Поинтересовался у модуля:

При расчетах с UPWORK 50 000 долларов США отсчитываются с даты присоединения к платформе-даты начала работ на ней в качестве ИП. + ориентируемся на Certificate of earings + По фактически зачисленным суммам на ваш счет.
То есть ориентируемся на то, что мы видим, то что можем констатировать.
Вы можете нас проинформировать, написав информационное письмо, что у вас данная граница в 50 тыс.долл.будет достигнута уже вот-вот и вы хотите сразу оформить паспорт сделки.

Но мы не имеем доступа к вашему аккаунту на платформе и поэтому не анализируем сколько вы заработали первоначально до вычета процентов платформе и комиссии за перевод.

Интересный момент еще: отсчитываются с даты присоединения к платформе-даты начала работ на ней в качестве ИП.

Все это ничего не меняет в вопросе УСН и НДС. Просто в копилку знаний.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Вот, кстати, интересное замечание про "не будут создавать или рассматриваться как агентские отношения".

До этого было не понятно, а теперь стало еще не понятнее.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Яков Е: Вот как раз смотрю, что он привязан к подтверждению. А нельзя его перелинковать к договору, который описан в оферте?

И еще в AoA есть "вознаграждение за перечисление платежей". Зачем он тут нужен. Получается мы каждую неделю составляем AoA, и в каждом будет прописано $30. Не подумает ли чего налоговая по этому поводу.

Да и эти новые документы до 25-го вряд ли появятся в нормальном виде, с другой стороны они понадобятся только по запросу налоговой...

Так и не ясно на кой нужно это подтверждение, оно же дублирует часть оферты. Ну прописаны там правила по снятию процентов, так у нас есть инвойс с описанием service fee. Что там еще?

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий:

показать имхо стоит. Мне тут грамотные люди подсказывают что фотошопность роли не играет при отсутствии доказанного злого умысла

Ну тогда может и скриншот транзакций подойдет?)

Как платить НДС при работе с Upwork?

Яков Е: А, получается это мы только подтверждение договора в оферте заключаем с апворком, а не сам договор.

Это подтверждение договора о предоставлении услуг заключено ... между : Апворк Глобал Инк, Апворк Эскроу Инк, ФИО ИП.

Какой от него толк тогда, не вижу большой разницы со старым CoS, где мы просто добавим пару полей.

Вот новый AoA будет полезен как первичный документ для обоснования поступлений на счет фрилансера.

Any comments?

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий:

Тем более что andrew8712 платит налог с полной суммы

andrew8712 платит не с полной суммы, а с полная сумма - $30.

Можно каждую неделю хоть 10 раз подтверждать все падающие на счет Upwork средства

Скорее всего придется так делать именно X-раз.

А как этот новый документ, Подтверждение договора о предоставлении услуг, где у нас с ним договорные отношения, как вяжется с офертой, где сказано, что апворк не при чем и только посредник?

3.2 (а) - палевно, но это не самая большая проблема на данный момент.

3.2 (б) - стало не понятно, мы оплачиваем расходы апворка на перевод, попадает ли под межбанковские операции, надо ли платить НДС?

3.6 - тут я тоже не понял, где что увеличивается и у кого.

Ну и надо наверное поговорить с Upwork чтобы эти договора причесали

Интересно, почему они до сих пор ничего с ним не сделали, а просто вернули старый способ.

Надо бы показать эти договора Эльбе и узнать не посадят ли нас за их использование.

В текущем виде смысла показывать нет, я считаю. Толку. Ну вот кажут, да все норм, а использовать мы его не можем из-за качества. А потом Апворк выпустит еще один вариант, опять его показывать.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: Вы имеете ввиду прибыль или доход?