Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: С нашими законами его лепить не перелепить. Вот допустим мы сделаем руководство на 2017, а дальше как? На 2018? Мониторить изменения нет никакого желания и времени.

Было бы хорошо, если каждый год появлялась статья на хабре из первых рук. Зарегал - написал.
Можно, конечно составить руководство по горячим следам на гитхабе и выложить результат на хабре, а вот дальнейшая судьба репозитория мне не ясна.

Как платить НДС при работе с Upwork?

vism: я регал месяц назад, регистрация ИП оказалась самым простым этапом (делал через гос услуги).

До регистрации ИП надо определиться с кодами деятельности ОКВЭД, один основной и несколько дополнительных.

Также я не задумывался, что помимо налогов надо тратиться на счет в банке, валютный контроль, всякие проценты и бух. сервис.

У меня был вопрос в выборе банка, долго думал, что выбрать, и даже сейчас не уверен, что выбрал правильно. Я тоже выбрал Эльбу, поэтому список банков сократился до поддерживаемых этим сервисом. Не думай, что все будет происходить автоматом, как видишь, дошло до того, что приходится оформлять разное каждую неделю самому, переводить доллары в рубли и тд. В общем, базовые вещи в бух. делах придется освоить в любом случае. Есть поддержка в банке и Эльбе/МоёмДеле. Они помогают, но мне кажется они нас всех ненавидят за одинаковые вопросы.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: Интересное дополнение, получается лучше все же не суммировать НДС за один день. Тогда получается и по проектам не суммировать что-ли?

andrew8712: Согласен, это реально гемор, но так правильно. Ты волен брать такой риск, но не надо советовать это другим. Прям книга вредных советов.

recap: Хотели нагнуть гугл, а нагнули нас. Что-то мне подсказывает, что это и была главная цель.

Как платить НДС при работе с Upwork?

dinegnet:

Исполнитель работ платит только НДФЛ и в ПФ. То есть налоги С ЗАРПЛАТЫ.

Ну зарплата тут не причем. У ИП на УСН есть доход, какая еще зарплата.

потому что сумма комиссии зависит от объемов работ. АпВорк с мелких работ берет бешенную комиссию. с крупных постоянных - мелкую комиссию.

нет никой возможности у налоговой это рассчитать.

Это так, комиссия указывается в процентах. Рассчитать ее возможно исходя из налогооблагаемой базы, с которой ты платишь налог и указываешь в отчетности. Поэтому в налоговой берут калькулятор и считают по списку. Это можно сделать при проверке прошлого года. Но на данный момент может быть вопрос, как им узнать, какой процент использовать 20%, 10%, 5%. Мы со своей стороны можем предоставить инвойс на service fee - там указан процент. Новые документы как раз решают эту проблему, надеюсь их не скоро введут :)

Дмитрий:

Вопрос в том приписано ли за что мы платим и подпадает ли это под закон об НДС

Я цитировал тот же пункт, что и юристы с правоведа (пацаны ваще ребята), мне кажется там четко прописано, что попадает. А из бесплатного там только поиск работы и еще что-то, тоже описано в оферте.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий:

Можно работать первое время не выводя средства, а когда набежит сумма которую Upwork начнет заставлять выводить - регистрировать ИП.

Ну тоже будут проблемы, потому что опять эта налогооблагаемая база. По транзакциям и инвойсам будет видно, что она появилась до регистрации ИП. + certificate of earnings, который все просят, покажет доход за последний год.

В общем соглашусь, что чем дальше (и дольше), тем сложнее легализоваться.

Как платить НДС при работе с Upwork?

abcdn:

в акте на вывод средств из Апворка будет же общая сумма заработанных вами средств, и если посчитать с неё комиссию Апворка в рублёвом эквиваленте, то она уже не сойдётся с тем, что вы забьёте в счета-фактуры по каждому завершённому проекту.

У меня такое ощущение, что этот док нужен только для валютного контроля, чтобы обосновать перевод.

Поэтому я считаю, что нужно не усложнять себе (да и налоговикам) жизнь, а платить НДС в момент вывода средств.

Вот тут проще не станет. Я сегодня был в налоговой и спрашивал как раз про эти вещи, с какого момента считать доход и налог с него. И они все понимают, что и как, и четко представляют где налогооблагаемая база - пришли к тебе деньги на счет, не важно, виртуальный или в реальный в банке, вот с нее и будет налог (в нашем случае - это деньги после разблокировки до вычета комиссии). И если вы будете считать налог с денег на р/c по курсу вывода, то это с большой вероятностью станет проблемой в следующем году, когда они начнут проверять что да как. Хотя тут я не уверен, но сейчас ясно одно, что по закону налог надо платить с "виртуальных" на счету аккаунта.

И да, каждую неделю надо заводить новый документ и прописывать там доход с пересчетом в рубли по курсу ЦБ на этот день. И то же самое с НДС. На данный момент получается так.

Максимум, что можно упростить - суммировать деньги на день поступления по всем проектам, то же и с НДС.

И только в этом случае все будет сходиться.

А то с одной стороны в CoS мы указываем сумму за вычетом комиссии апворка и перевода, в инвойсах совсем другие суммы, а приходит еще меньше.

Как платить НДС при работе с Upwork?

dinegnet: Ты не прав.

НДС с комиссии ты платишь ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЫ ПЛАТИШЬ САМ КОМИССИЮ в явном виде. Если комиссию у тебя вычитают сразу - никакого НДС и не возникает.

Здесь как-раз ты сам и платишь, это явно указано в оферте. И она взимается сразу после перечисления тебе денег. Навроде автоплатежа, мы так договариваемся с апворком в оферте, точнее он нас сам договаривает нас принудительно. Поэтому это выглядит как покупка у него услуг.

Далее

Посуди сам - откуда узнает налогова о суммах комиссии?
Откуда узнает налоговая - берется ли комиссия с фриленсера или только с заказчика?

Она это узнает из оферты, там прописано, что с фрилансера берется.
Хотел написать о сумме комиссии, но не смог быстро найти в оферте об этом, хотя где-то было прописано. Возможно это было в новых документах, которыми они хотели заменить текущие, но хреново оформили, так что рано или поздно эта инфа появится (если ее таки нет в оферте).

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: Да, все так. Я имел ввиду базу для уплаты УСН 6%.

andrew8712: Судя по оферте и тому, что ответила мне поддержка по поводу даты поступлений, получается так: сначала поступают средства на счет - дата поступлений в первой колонке в транзакциях, затем мы как бы добровольно-принудительно автоматически платим апворку за услуги - дата получается не позже даты поступления средств, и тоже в той колонке date.

Платить НДС мне сказали можно до момента подачи декларации по НДС (до 25 апреля, если за перввый квартал).

Дмитрий: дату счета фактуры можно и попозже указать, вроде есть 5 дней на это.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: Нет, точнее пару ответов. Скоро дочитаю.

до сих пор весь документооборот генерировала автоматом Эльба на основе входящих транзакций

Здесь получается, что надо учитывать доход еще до поступления его на банковский счет. И НДС тоже.

Надо исходить из поступлений на аккаунт апворка - это и есть налогооблагаемая база. Так мне говорили в налоговой (вот буквально пару часов назад оттуда) и в Эльбе. По дате поступления я привел ответ поддержки апворка.

По поводу fees из оферты (пункт 6.1):

Все вознаграждения за пользование Сайтом или Сервисами Сайта оплачиваются исключительно Фрилансером. При платежах Клиента Фрилансеру или при каком-либо перечислении денежных средств Фрилансеру за Работы согласно применимым Правилам Эскроу, Апворк Эскроу начисляет средства на Эскроу Счет Фрилансера за полную суммы оплаты или перечисления, и потом изымает и перечисляет Upwork сервисный сбор в сумме, указанной в Договоре Upwork о вознаграждении и разрешении ACH (далее – «Сервисныйсбор»). Фрилансер согласен заплатить Сервисный сбор Upwork за пользование связью, выставление счетов, разрешение споров и услуг по оплате на Сайте, включая Гарантию
платежей. Обращайтесь к Договору об Оплате Труда Upwork для применимых ставок для использования Оплаты Труда Upwork.

за это и платим НДС.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Яков Е: получается да. Не знаю на счет названия проекта. Не на полную сумму, а на полученную за эту неделю.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Яков Е: "Вознаграждение за пользование сайтом и сервисами". Галочки для других случаев, не только нам платить НДС. Единицу измерения, мне кажется, можно не ставить. Продавца надо будет только создать и правильно поставить дату счет-фактуры (не позднее 5 дней с момента конских вознаграждений). 100р - это сколько взял себе апворк.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Я планирую делать так:

Как платить НДС при работе с Upwork?

Я бы посоветовал сходить в свою налоговую и там спросить, потому что они будут все это проверять.

Как платить НДС при работе с Upwork?

нет