Александр Волков: Могу ли я поинтересоваться по каким радиокомпонентам или узлам можно будет у вас проконсультироваться? (Учитывая ваш род занятий вы весьма полезный обществу человек =) )
Александр Волков: Тоесть покрасоваться керамикой в бюджетной вариации это только до 1997г выпуска и то если драг метельщики не все скупили. Александр, как вы думаете от времени ИМС не испортились (выпуска до 1997г) просто вроде как на радио рынке я находил человека у которого есть в закромах керамика. И последний вопрос про Украинские ИМС, вроде как на их территории неплохие приборостроительные заводы были.
(Да извините за беспечность я не подумал немного о том что оборот нашего завода не большой и значит цена такого штучного товара велика скорее дело именно в этом, а уже небольшая прибавка за корпус и отк) (Хотя я предпочитаю искать детали именно военной приемки, ибо они чуть ли не дубовые, и малый разброс параметров внутри одной партии)
sim3x: можно два не дорогих перемножающих 8-ми битных (в сумме 64-бита) но тогда точность не менее 1% и цена в районе 100 рублей. Потому как иначе для моих целей, можно и самому построить медленный эталонный ЦАП на фольгированных резисторах, с корректирующим и инверсным ЦАП-ами. Просто тогда в БП на
Среди плюсов у нашего вижу только красивый корпус, позолоту, радиационную устойчивость.
В два раза дороже, !№;№:! за эти деньги можно построить R-2R матрицу на SMD фольгированных резисторах от Вишай и ее точность будет 0,001% при минимальном существующем на сегодняшний день ТКС (стоимость одного резистора 0,5$) построить на их базе два перемножающих Цапа, и произведение их будет равно 64-бита!!!!
Хорошо а как с 8-ми битными Умножающими Матрицами?
А если использовать все деньги за стоимость нашей микрухи, то можно построить почти эталонный ЦАП 1) - 8-бит*8-бит, 2) - параллельный 16битный НЕ, память с параллельным входом и выходом с адресом строк 8бит и адресом столбцов 8-бит, и ячейкой на 16-бит (или две с ячейкой по 8-бит), 8*8бит R-2R матрица - корректирующая отклонения основного Цапа, для каждого варианта включения. - быстро действие конечно будет отстойным, но зато на выходе практически эталонный ЦАП.
На выходе поставить дополнительно сумматор, и он будет к выходу первого цапа, добавлять корректирующее значение для каждого кода первого Цап.
А как насчет "память с параллельным входом и выходом с адресом строк 8бит и адресом столбцов 8-бит, и ячейкой на 16-бит (или две с ячейкой по 8-бит)" подскажите как инфу искать? впервые с такой идеей своей столкнулся
Obivankinobi: ну тогда у тебя выход не велик, учи закон ома, закон коргофа, и да прибудет с тобой счастье, и следи чтобы все твои подделки не давали сигнал выше 3.3 Вольта, а Почитай что такое ТТЛ логика какие у нее уровни напряжения для единицы и нуля, тогда и поймешь что к чему, но советую, приобрести понижающие импульсные преобразователи, и не забывать что они импульсные, возможно их прийдется доработать, а если используешь, цап или АЦП то тебе еще для начала пригодиться линейный преобразователь, и батарейки. так как бороться с гармониками, шумами и выравнивать нормально в линию импульс ты не умеешь.
Для наглядности, е...ани через резистор батарейку на вход АЦП и померь через ком порт ее значение, увидишь что напряжение пляшет. а потом переставь джампера, и запитайся от 7-8 полтора вольтовых батареек(вместо юсби порта) и желательно сделай вывод на дисплей но правда по виртуальному СОМ порту пойдет, в итоге ты увидишь, что при питании от ЮСБ показания сильнее пляшут Чем при питании от батареек. это результат ВЧ помехи + гармоники на проводе ЮСБ. а вообще есть stm32 Nucleo то вообще звери
А дело было не в бабине =) Ему поиграться наверное прям сейчас охота, там же написано что питаться от USB может, а у него как раз комп есть с которого он как минимум пишет =)
Серожа none хотел сказать, каков вопрос, таков ответ.
суть в том что ты не знаешь еще что такое закон ома, и что от изменения потребляемого тока, падение напряжения на резисторе будет меняться, а МК эта такая штука которая иногда меняет свое потребление, особенно если к ней что то подключить.
Кажется мне, что автор хочет поставить ЦАП на месте регулирующего элемента, рядом с ...
Только кажется.
Я только комментировал Александр Варакосов и назвал что это интересно только для опыта но не более.
Во-первых, сразу ЗА ЦАП-ом потребуется буферный ОУ. Для каждого канала. Ну и опять же, стабилизация получится достаточно шумной, как мне кажется.
Умножитель или делитель на канал, там по любому будет из ОУ для каждого канала а далее: сумматор на обратной отрицательной связи драйвера и суматор на делителе ограничителя тока. они то и будут буферными.
Александр Варакосов: знаем, я там статью одну как то было опубликовал, года три назад, так из за моей ошибки, до сих пор все с ошибками грешат, только потому что я был самый первый кто обзор и руководство написал. А тут глупые вопросы, глупые ответы, я на них отвечаю, сам понимая и организовывая свои знания. Тут интересно, задаешь один вопрос, а получаешь в выводе совершенно не касающиеся вопроса знание =)
Александр Варакосов: да и обвязку с учетом избавления от помех, и в частности от выброса при включении полевика никто не отменял. Мало того не имея на то знаний достаточно даже просто расматривать картинки в даташитах, там как водиться есть рекомендуемые обвязки, а если еще больше картинок захочется, то на сайте производителя, можно найти и рекомендации по проэктированию схем с теми или иными деталями выпускаемыми производителем, а Техас индустрис, вообще в некоторых даташитах все пишут, в плоть да теоретических основ необходимых для работы с описываемой деталью.
А еще говорят, что вредно тянуть вывод ОУ от токового шунта через всю плату к ЦАП-у но если даже китайцы этим грешат, то что нам простым смертным, не знающим что такое "прецизионный резистор токоизмерительный и прецизионный делитель напряжения, когда даже китайцы пихают в свои ЛБП цап на базе самодельных R2R из 5% резисторов. 0_о
Александр Варакосов: Александр Варакосов: Не переживай я его потом продам, тем самым реализовав по нормальной цене выпайку, трансформатор, все вложенные средства + бонусом деньги за работу или хорошее отношение и источник еще большего количества плат для выпайки.
а по поводу защиты от кз, то там два режима 1-й ограничение по току с падением напряжения, второй режим отключение нагрузки при привышении порога без последующей просадки напряжения, просто тупо оборвет цепь и все, МК В этом опять таки участвует только в установлении значения максимально допустимого тока.
А вот КЗ оно и в Африке КЗ, и защитой от него занимается токо ограничительная аналоговая часть.
Повторюсь что сам МК занимается:
Выводом информации о токе и напряжения каждого канала, о установленых значениях, и о режиме работы.
Принимает команды пользователя.
Измеряет ток и напряжения для индикации и коректировки ошибки
Коммутацией обмоток в зависимости от режима работы при этом запрещая или разрешая переключения режима
Задает минимальные обороты того или иного вентилятора исходя из выбранного режима работы и температуры окружающей среды (И то только потому что гистерезис между температурой кристала и датчиком закрепленым на радиаторе слишком велика прибольших токах, и тут проще вычислить минимально необходимые значения, а максимальными уже будет заниматься аналоговая часть)
Микро контролер служит только для опроса, выводов, корректировки заданий для каждой аналоговой регулирующей части.
А делать импульсный блок питания на универсальном МК, это полезно только для образовательных целей. Так как есть недорогие, микросхемы специального назначения, Например DC-DC или AC-DC преобразования, Микросхемы Корректировки Коэффициента Мощности (спасибо Василий за то что дал мне ссылку на труды Корректор коэффициента мощности для ИБП on-line. Ч...), микросхемы линейного преобразования и т.д. А вот Универсальный МК уже служит для изменения режима работы этого специализированного МК, посредством изменения обратной связи например.
Мало того ты наверное видел множество статей как переделать компьютерный блок питания в лабараторный? так вот в правильных случаях, там нужно изменить выходной каскад, и для регулировки опять вносить коректировки в обратную связь. Тем самым делая пред регулировку выходного напряжения, и уже только потом делать остаточное линейное преобразование, на базе той же LM317, И вот тут то и начинается работа МК, он делает вывод, изменяет параметры обратной связи AC-DC преобразователя, потом задает окончательные параметры для линейного DC-DC преобразователя. Причем при всего одном канале ЦАП-а можно сделать отрегулировать и тот и тот преобразователь, посредством, повторителя напряжения и нескольких ОУ.
Да и не зря же я указал вариации шага изменения выходных величин блока питания для разновидностей цапов (8-12-16-24-32бит)? Что там можно отрегулировать 8-ю битами? а какая точность у самодельного ЦАП-а на базе ШИМ +/-5%? то есть 240мВ этож четверть вольта! А 8-битным Цапом можно только разве что ток в макс 1А при точности до 3мА регулировать. То есть это никак не Лабораторный блок питания, а просто Регулируемый Блок питания, для питания не чувствительных нагрузок, напрямую таким МК лучше не питать.
А теперь давайте представим что Выход ОУ, идет на затвор транзистора(G) Драйвера Блока питания, а Отрицательная Обратная Связь (ООС) Операционного Усилителя(ОУ), Взята не с Выхода ОУ а с Истока транзистора, то есть грубо говоря можно утрированно представить что транзистор драйвера Полевого Транзистора, включен просто как ОУ в режиме Повторителя - на базе полевого транзистора.
Да я признаться честно сам не много знаю, и люблю задавать вопросы, на которые почти что знаю ответы, но даже если не получаю, ответы, то в комментариях к вопросам, сам практикуюсь в понимании того или иного вопроса. Вот Серожа none например уже не первый раз слышит об этом мифическом Блоке питания =)
Почти так я и собираюсь делать, я собираюсь взять полевой транзистор из тех что у меня есть, STP60NF06 или RFP70N06, и использовать его в линейном преобразовании.
Да и я собираюсь ЦАП- ом регулировать отрицательную обратную связь драйвера полевика и желательно драйвер от ОУ изолировать оптопарой (при условии что найду не дорогой ИОН).
А сковородку прикрепить к половинке радиатора, от кулера процессора AMD. Радиатор именно резать так как изолирующую подкладку, применять не буду для улучшения контакта корпуса полевика с радиатором, для улучшения его характеристик и увеличения времени жизни при КЗ на выходе блока питания.
Именно ЦАП-ом регулировать сигнал ОУ драйвера транзистора, и это будет аналоговая цепь стабилизации напряжения или тока, и МК тут будет участвовать только в задании ЦАП-у его выходного значения, тем самым освобождая МК от непосредственного участия в регулировке, и МК будет свободно занят другими вычислениями, связанными вводом выводом информации, переключением режимов работы, мониторингом температуры, рисованием кривой нагрузки, связью с потусторонними мирами, и в случае сбоя в программе МК и его зависании, блок питания спокойно продолжит в аналоговом режиме работать с заданными параметрами.
А с учетом стоимости нынче ЦАПОВ, кажется дешевле и познавательнее будет собрать его самому на двух 8-ми битных сдиговых регистрах, опорнике TL431, 0.1% резисторами и ОУ.
Василий: читаю статью о разработке ИБП, хорошее чтиво на ночь, интересно очень, спасибо что дал ссылку!
Быстро реагировала? ну я планировал сделать схему с отрицательной обратной связью, а микроконтроллером уже изменять степень открытия фото транзистора управляющего драйвером, разве не так по уму нужно делать?
Так же планировал сделать и схему токо ограничения на изменении сопротивления с помощью опто пары , и третьим фактором был бы компаратор который точно так же при увеличение порогового заданного на мк тока давал бы максимально нужное напряжение для быстрого закрытия транзистора, после чего с микро контроллера поступал бы сигнал выхода из режима КЗ.
Я так понял что нужно делать из условия что им будет пользоваться бараны а не я, тогда учту все внештатные ситуации.
Еще из статьи я понял что если не хочу сильно замарачиваться, то нужно из снимаемых 13ACV -2V(диодный мост)-(0,75В падение на полевом транзисторе) снимать не максимально возможное напряжение (1,414*13)-2,75=15,632 а макс 12В тогда я буду сильнее насиловать электро сеть, но в то же время эффективность сглаживания будет больше.
Хотя если найду способ окончательно избавляться от шумов от импульсного блока питания, то наверное следующий блок питания будет импульсным и с ККМ
в общем твой приговор по даному полевику каков? я максимум смогу дать ему 12 вольт.
