Как правильно определить коммерциализацию запросов и стоит ли это делать уже после кластеризации?

ну а какой смысл это делать после кластеризации то ?

Чтобы не оценивать каждый запрос по отдельности и упростить себе задачу? Ведь кластеризация уже сама по себе подразумевает то что запросы объединяются по интенту??? Т.е. создался кластер запросов и можно уже сказать что все запросы этого кластера либо коммерческие, либо нет?
не прочесывать же вручную сотни страниц поисковой выдачи, а сервисы определения коммерциализации как то не качественно работают на мой взгляд.
Вот ответьте мне пожалуйста на вопрос - вы другого порядка придерживаетесь? Сначала автоматически определяете процент коммерциализации каждого запроса, удаляете запросы с низкой коммерциализацией и уже после этого кластеризуете их?

Как правильно определить коммерциализацию запросов и стоит ли это делать уже после кластеризации?

Дмитрий,

Главное не CTR а конверсия. И высокий это какой?

По CTR объявлений попытался оценить соответствие интента запросу. 7% это можно сказать что высокий? На скрине и 50% и 100% есть, при чем запросы не единичные и частотность "!" в количестве десятков измеряются.
А как мне процент конверсии посетителей в клиентов узнать у конкурентов? Яндексу это наверно проще оценить, но если он забивает по этому запросу поисковую выдачу информационными материалами, можно опять же предположить с большой вероятностью, что яндекс конверсии в клиентов не обнаруживает и решает что люди по объявлениям услуг не покупают потому что они им не нужны и руководствуясь в т.ч. этой логикой, выдает информационные материалы?

Как правильно определить коммерциализацию запросов и стоит ли это делать уже после кластеризации?

И если яндекс решил что это информационный запрос искателей инструкции, то рекламодатели объявлений по этому запросу, с учетом вышеизложенного, все же сжигают за зря свой рекламный бюджет на этом запросе? С другой стороны CTR у объявлений довольно высокий и из информации в объявлениях очевидно что по ссылке не информация, а предложение услуги... А люди, которые ищут этот запрос, судя по высокому CTR объявлений, не плохо по ним кликают. Можно ли из этого судить о том что у людей, по этому запросу кликнувших по объявлению, все же коммерческий интент, а Яндекс что то напутал, выдавая в ТОП-10 органической выдачи ссылки на исключительно информационные материалы? Или как объяснить высокий CTR объявлений?

Как правильно определить коммерциализацию запросов и стоит ли это делать уже после кластеризации?

Дмитрий, тогда такой вопрос, а как принять верное решение, нужно ли вообще для привлечения клиентов бизнесу, продвигаться по этим запросам? Студенты, вспоминальщики, исковики и проверяющие - это судя по всему не потенциальные клиенты.

Но возможно хорошее позиционирование информационной страницы на эту тему и положительные ПФ на ней со ссылкой на страницу с услугой помогут продвинуть выше в топ эту самую страницу с услугой, расположенную на том же самом сайте, что и информационная страница?

Как правильно определить коммерциализацию запросов и стоит ли это делать уже после кластеризации?

Логика такая: "Ищите инструкцию по "проверка на водоотдачу противопожарного водопровода"? Зачем вам этот геморрой? Обратитесь к нам и мы за вас все сделаем."

Самодельщики, которые могли бы искать инструкции для самостоятельного решения геморроя, в этой сфере вроде как не фигурируют, потому что вопдопроводы не строятся и не обслуживаются в собственных домах - они располагаются на объектах и для проверки на водоотдачу у исполнителя необходима лицензия. Те кто ищут эту информацию, если обладают лицензией, то у них задача самим выполнить чужой заказ и заработать, а не стать чьими то клиентами. А те у кого лицензии нет - им и смысла искать нету для самостоятельного геморроя? Потому что сами сделать без лицензии они все равно ничего не смогут.

Какие бы запросы вы удалили из этой части семантического ядра и как выбрать запросы в ТЗ для копирайтера?

Дмитрий, там не используются формулировки "точная" и т.п. Зато используются сеошниками и часть из сеошников называют точной частотность "", а часть называют точной "!" - из за этого некоторая путанница в терминах и определениях и соответственно в смыслах.

В такой частотности "" могут быть варианты.

Если удалять запросы с нулевой "!" частотностью то таких запросов будет больше, чем с нулевой частотностью "". Поэтому я бы и хотел лучше понимать ,почему достойны удаления именно запросы с нулевой "!" (в которых нет вариантов).

Какие бы запросы вы удалили из этой части семантического ядра и как выбрать запросы в ТЗ для копирайтера?

Пума Тайланд, регион Москва и МО, а ссылку на что давать? На выбранный вами запрос из многих?
Ссылка

Какие бы запросы вы удалили из этой части семантического ядра и как выбрать запросы в ТЗ для копирайтера?

Дмитрий, я имею ввиду, чем нужно руководствоваться, удаляя именно с "!" такой частотностью, а не с такой "" ? И если "!" это называется точная частотность, то частотность "" как называется?

Какие бы запросы вы удалили из этой части семантического ядра и как выбрать запросы в ТЗ для копирайтера?

Вас кто то обманул и поэтому вы такой абсурдный комментарий написали про обман? Вы же должны знать что частоты отличаются по регионам и если я не указал какой - то это не повод для паранойи.
А по поводу первого запроса - больше половины ресурсов на первой странице поисковой выдачи содержат призыв или возможность заказать услугу. Это не признак того что они коммерческие?

Какие бы запросы вы удалили из этой части семантического ядра и как выбрать запросы в ТЗ для копирайтера?

Дмитрий, а это большое значение имеет? От перестановки слов в запросе, поисковая выдача сильно отличается?

Какие бы запросы вы удалили из этой части семантического ядра и как выбрать запросы в ТЗ для копирайтера?

Почему именно с 0 "!", а не с 0 ""?

Почему сумма общих частотностей фраз в левой колонке вордстата не равна общей частотности изначального запроса?

Пума Тайланд, о заполнении чего речь? Заполнение (отображение) общей частотности в вордстате по каждому из запросов в его левой колонке, после отправки исходного запроса в вордстат?

Почему сумма общих частотностей фраз в левой колонке вордстата не равна общей частотности изначального запроса?

Пума Тайланд, а запрос "автоматические установки пожаротушения техническое обслуживание" по отношению к запросу "техническое обслуживание автоматического пожаротушения" почему не будет являться подзапросом? Первый идентичен второму за исключением того что в нем присутствует слово "установки", а в остальном только окончания и порядок слов отличаются. С другим порядком и окончаниями уже не подзапрос?

Почему сумма общих частотностей фраз в левой колонке вордстата не равна общей частотности изначального запроса?

Пума Тайланд, т.е. ваш запрос в яндексе накрутит в вордстате счетчики +1 к каждому из четырех запросов, обведенных синим на скриншоте. И к запросу "техническое обслуживание пожаротушения" тоже накрутит, но опять же +1 (а не +4). Поэтому сумма общих частотностей подзапросов будет почти всегда превосходить общую частотность рассматриваемого в вордстате запроса. Теперь понятно, как это работает, спасибо.

Почему сумма общих частотностей фраз в левой колонке вордстата не равна общей частотности изначального запроса?

Пума Тайланд,

почемы вы не можете на своем примере понять что с чем складывать нельзя

Выводы с вашего примера на мой нельзя экстраполировать. В вашем примере к одному запросу добавляется один хвост, что делает запрос с хвостом подзапросом подзапроса. В моем примере разные слова добавляются и они не образуют последовательную цепочку, они с самого начала разные и подзапросами друг друга не являются. Вот почитайте что на вордстате написано:

В результатах подбора будет приведена статистика запросов на Яндексе, включающих заданное вами слово или словосочетание (слева), и похожих запросов (справа).

И на скрине дополнительно еще для вас разжевал:

Какие бы запросы вы удалили из этой части семантического ядра и как выбрать запросы в ТЗ для копирайтера?

приведение в действие внутреннего пожарного водопровода 9 0 0
пожарный водопровод окраска 9 1 0
гидравлические испытания пожарного водопровода 9 2 2
пусконаладочные работы противопожарного водопровода 9 2 2
автоматизация противопожарного водопровода 9 2 1
внутренний противопожарный водопровод цена 9 0 0
капитальный ремонт пожарного водопровода 8 3 3
проверка работоспособности сетей пожарного водопровода 8 0 0
ввод пожарного водопровода в здание 8 3 3
проверка внутреннего пожарного водопровода на водоотдачу 8 1 1
смета внутренний противопожарный водопровод 8 1 1
расчет наружного противопожарного водопровода 8 1 0
сварка труб пожаротушения 7 2 2
ремонт внутреннего противопожарного водопровода 7 1 1
ремонт системы противопожарного водопровода 7 0 0
установка пожарного гидранта на водопроводе 7 0 0
испытание наружного пожарного водопровода 7 0 0
пожарный водопровод расценка в смете 7 6 6
проектирование внутреннего пожарного водопровода 7 0 0
контроль работоспособности внутреннего пожарного водопровода 7 0 0
строительство пожарного водопровода 7 2 2
проектирование пожарного водопровода ф 2 2 7 0 0
сварка пожарного водопровода 7 1 1
окраска противопожарного водопровода 7 2 2
ввод противопожарного водопровода в здание 7 0 0
стоимость монтажа системы водяного пожаротушения 6 6 6
сроки проверки внутреннего противопожарного водопровода 6 2 2
пуск пожарного водопровода 6 0 0
пожарные испытания внутреннего противопожарного водопровода 6 0 0
испытания внутреннего пожарного водопровода на водоотдачу 6 1 0
проверка соответствие водоотдачи наружных водопроводов противопожарного водоснабжения 6 3 2
автоматизация внутреннего противопожарного водопровода 6 0 0
промывка противопожарного водопровода 6 0 0
тест противопожарный водопровод 6 0 0
прокладка наружного противопожарного водопровода 6 3 3
испытание противопожарного водопровода цена 6 0 0
техническое обслуживание наружного противопожарного водопровода 6 2 2
монтаж провода пв 3 5 0 0
проверка насосов повысителей внутреннего противопожарного водопровода 5 4 4
проверка работоспособности сетей внутреннего противопожарного водопроводов осуществляется 5 2 2
испытание наружного пожарного водопровода на водоотдачу 5 0 0
установка пожарного гидранта на сети водопровода 5 2 2
стоимость пожарного водопровода 5 1 0
смета на противопожарный водопровод 5 1 1
технического обслуживания системы внутреннего противопожарного водопровода 5 0 0
испытаний наружного гидрантов противопожарного водопровода 5 0 0
ремонт и обслуживание внутреннего противопожарного водопровода 4 0 0
проверка внутреннего противопожарного водопровода цена 4 3 3
испытание кранов внутреннего пожарного водопровода 4 0 0
врезка в пожарный водопровод 4 1 1
изоляция пожарного водопровода 4 1 1
подключение электрозадвижки пожарного водопровода 4 1 1
подключение пожарного гидранта к водопроводу 4 0 0
реконструкция противопожарного водопровода 4 0 0
испытание внутреннего противопожарного водопровода цена 4 1 0
проверка системы внутреннего противопожарного водопровода 3 0 0
проверка соответствие водоотдачи внутренних водопроводов противопожарного водоснабжения 3 2 2
обследование пожарного водопровода 3 1 1
расчет внутреннего пожарного водопровода 3 1 1
испытания сети противопожарного водопровода 3 0 0
монтаж провода пв 3 расценка в смете 2 2 2
монтаж пожарного водопровода цена 2 0 0
пожарный водопровод цена за метр 2 0 0
сроки проверки пожарного водопровода 2 0 0
сроки проверки работоспособности противопожарного водопровода 2 0 0
расчет наружного кольцевого противопожарного водопровода 2 2 2
монтаж пожарного водопровода цена за метр 1 0 0
установка пожарных гидрантов на тупиковых линиях водопровода 1 0 0
сварка пожарного водопровода правила 1 1 1
гидравлический расчет пожарного водопровода 1 0 0
проверка пожарного водопровода на водоотдачу цена 1 1 1
разработка проекта на внутренний противопожарный водопровод 1 1 1
расчет напора противопожарного водопровода 1 1 1
обследование противопожарного водопровода 1 0 0
проектирование наружного противопожарного водопровода 1 0 0
пнр противопожарного водопровода 1 0 0

Какие бы запросы вы удалили из этой части семантического ядра и как выбрать запросы в ТЗ для копирайтера?

Фраза Общая частотность [WS] Точная частотность * * [WS] Частотность *!* [WS]
то противопожарного водопровода 5866 0 0
то пожарного водопровода 2828 0 0
проверка противопожарного водопровода 607 1 1
проверка внутреннего противопожарного водопровода 382 10 8
испытание противопожарного водопровода 352 14 10
испытание внутреннего противопожарного водопровода 250 6 3
проверка пожарного водопровода 192 4 3
проверка сети противопожарного водопровода 176 2 0
испытание пожарного водопровода 142 10 6
работоспособность сети противопожарного водопровода 136 1 1
проверка работоспособности сетей противопожарного водопровода 133 4 3
проверка наружного противопожарного водопровода 121 0 0
проверка работоспособности внутреннего противопожарного водопровода 113 2 2
перекатка рукавов внутреннего противопожарного водопровода 105 2 2
испытание противопожарного водопровода на водоотдачу 94 2 2
проведение проверки противопожарного водопровода 93 2 2
обслуживание противопожарного водопровода 92 8 8
проверка противопожарного водопровода на водоотдачу 85 4 4
проведение проверки внутреннего противопожарного водопровода 81 0 0
установка противопожарного водопровода 80 0 0
проверка наружного и внутреннего противопожарного водопровода 77 0 0
проверка внутреннего противопожарного водопровода на водоотдачу 71 23 21
испытание внутреннего противопожарного водопровода на водоотдачу 68 12 7
проверка работоспособности сети противопожарного водопровода осуществляется 68 4 4
проверка внутреннего пожарного водопровода 66 4 4
проведение проверок работоспособности противопожарного водопровода 66 0 0
источники внутреннего противопожарного водопровода 66 2 0
пожарный водопровод установка 65 0 0
проектирование противопожарного водопровода 65 3 1
строительство противопожарного водопровода 64 0 0
испытание внутреннего пожарного водопровода 63 6 5
пожарный водопровод работоспособность 62 0 0
расчет противопожарного водопровода 62 6 6
монтаж пожарного водопровода 60 7 6
обслуживание пожарного водопровода 59 2 2
обслуживание пожарных водопроводов 59 2 0
проверка герметичности трубопроводов 55 3 2
проверка герметичности трубопровода 55 3 1
монтаж противопожарного водопровода 54 4 2
проектирование внутреннего противопожарного водопровода 51 13 13
проверка работоспособности пожарного водопровода 49 2 1
испытание наружного противопожарного водопровода 48 1 1
наружный противопожарный водопровод проверка работоспособности 48 0 0
проверка сетей внутреннего противопожарного водопровода 47 0 0
ремонт пожарного водопровода 46 8 8
ввод противопожарного водопровода 45 2 2
обслуживание внутреннего противопожарного водопровода 45 7 6
техническое обслуживание противопожарный водопровод 44 1 0
установка внутреннего пожарного водопровода 43 5 5
проверка работоспособности противопожарного водопровода проводится 40 4 4
пожарный водопровод цена 38 2 2
пожарный водопровод купить 33 1 1
испытание пожарного водопровода на водоотдачу 32 6 4
проведение испытания противопожарного водопровода 31 0 0
проектирование пожарного водопровода 30 3 3
гидравлический расчет противопожарного водопровода 29 3 3
монтаж впв 28 6 6
проведение испытания внутреннего противопожарного водопровода 28 0 0
техническое обслуживание внутреннего противопожарного водопровода 27 6 5
ремонт противопожарного водопровода 25 2 2
проверка работоспособности внутреннего пожарного водопровода 25 2 2
расчет внутреннего противопожарного водопровода 25 2 2
проверка работоспособности сетей внутреннего противопожарного водопровода 25 0 0
проверка водоотдачи наружных водопроводов противопожарного водоснабжения 24 0 0
проверка работоспособности сетей наружного противопожарного водопровода 24 2 2
монтаж системы водяного пожаротушения 24 5 5
монтаж трубы пожаротушения 23 0 0
опрессовка пожарного водопровода 23 3 3
монтаж труб пожаротушения 23 0 0
монтаж то труб пожаротушения 23 0 0
монтаж пв 22 0 0
техническое обслуживание пожарного водопровода 22 3 2
проверка трубопроводов на прочность и герметичность 22 4 4
проверка сетей противопожарного водопровода проводится 22 0 0
проектирование систем внутреннего противопожарного водопровода 22 1 0
расчет пожарного водопровода 21 4 4
проверка пожарного водопровода на водоотдачу 21 2 2
замена противопожарного водопровода 21 0 0
смета пожарного водопровода 20 0 0
монтаж внутреннего противопожарного водопровода 20 0 0
проверка кранов внутреннего противопожарного водопровода 20 1 1
обслуживание внутреннего пожарного водопровода 19 2 0
проверка пожарных кранов внутреннего противопожарного водопровода 19 1 1
проверка исправности внутреннего противопожарного водопровода 19 0 0
испытание наружного противопожарного водопровода на водоотдачу 19 2 1
проверка работоспособности сетей противопожарного водопровода проводится 19 2 2
цена противопожарного водопровода 19 0 0
ввод пожарного водопровода 18 0 0
замена пожарного водопровода 18 1 1
прокладка противопожарного водопровода 18 1 1
провести проверку пожарного водопровода 16 0 0
проведение проверок наружных водопроводов противопожарного водоснабжения 16 2 2
обслуживание наружного противопожарного водопровода 16 1 1
подключение к пожарному водопроводу 15 0 0
проведение испытаний на водоотдачу внутреннего противопожарного водопровода 15 5 5
проверка исправности сетей внутреннего противопожарного водопровода 14 0 0
испытание работоспособности внутреннего противопожарного водопровода 14 0 0
проверка наружного противопожарного водопровода на водоотдачу 14 3 3
проверка водоотдачи сетей внутреннего противопожарного водопровода осуществляется 13 8 8
техническое обслуживание пожарных внутренних водопроводов 12 0 0
перекатка пожарных рукавов и проверка пожарного водопровода 12 4 4
гидравлические испытания противопожарного водопровода 12 2 2
обслуживание систем пожарного водопровода 11 0 0
гидравлический расчет внутреннего противопожарного водопровода 11 8 8
ремонт внутреннего пожарного водопровода 10 0 0
промывка пожарного водопровода 10 2 2
монтаж системы противопожарного водопровода 10 0 0
проверка противопожарного водопровода сроки 10 0 0
стоимость противопожарного водопровода 10 0 0
монтаж внутреннего пожарного водопровода 9 4 0
прокладка пожарного водопровода 9 0 0

Почему сумма общих частотностей фраз в левой колонке вордстата не равна общей частотности изначального запроса?

Пума Тайланд,

если вы совсем дубовый

А вы токсичный. И то что вы пишете, не похоже что соответствует действительности. Почему - написал одним сообщением выше.

поисковик в вакуууме которым никто не пользуется кроме меня , я зашел в него один раз в месяц и вбил запрос
техническое обслуживание средств пожаротушения +в эксплуатации

А теперь заполните как будет выглядеть таблица в водстате для трех запросов
техническое обслуживание пожаротушения
техническое обслуживание средств пожаротушения
техническое обслуживание средств пожаротушения +в эксплуатации

Вы хотели сказать что везде будет по единичке и сумма двух последних не образует частотность первого (проверяемого по вордстату) запроса. Еще раз говорю: на приведенном мною скриншоте никакие из обведенных запросов (кроме двух последних, не делающих погоды) не является подзапросами друг друга.

Почему сумма общих частотностей фраз в левой колонке вордстата не равна общей частотности изначального запроса?

техническое обслуживание пожаротушения 1000 раз
техническое обслуживание средств пожаротушения 1000 раз
техническое обслуживание средств пожаротушения +в эксплуатации 500 раз

Три цифры что с чем сложить надо тут в случае вашей теории что не сходится ?

Ваш пример вы из вашей головы выдумали, подставив ваши цифры и у вас сходится. А на скриншоте, приведенном выше, реальные цифры и по предложенной вами схеме если считать то ничего не сходится.
С ваших слов следует что запрос "техническое обслуживание средств пожаротушения +в эксплуатации" с его частотностью входит в запрос (является подзапросом запроса) "техническое обслуживание средств пожаротушения" и поэтому его (подзапрос) учитывать не надо. А теперь посмотрите еще раз на скриншот из сообщения выше и сравните какие там запросы обвел. Там каждый из обведенных запросов (кроме последних двух, которые погоду не делают) не является подзапросом остальных.

Почему сумма общих частотностей фраз в левой колонке вордстата не равна общей частотности изначального запроса?

Пума Тайланд,

ищут
техническое обслуживание пожаротушения 1000 раз
в левой колонке например будет два запроса
первый
техническое обслуживание средств пожаротушения 1000 раз
и второй
техническое обслуживание средств пожаротушения +в эксплуатации 500 раз

логично что ты складываешь 1000+500 и получаешь 1500
вполне очевидно что на самом деле тысяча а не 1500

Так вы все напутали в вашем примере, из за этого сложно вас понять. Первым будет "техническое обслуживание пожаротушения", который и искали. А вы говорите что первым будет "техническое обслуживание средств пожаротушения", но он не может идти первым, потому что первым идет проверяемый (исходный) запрос. Вы определенно что то напутали и говорите что якобы я игнорирую написанное вами. Может быть сами перечитаете то что написали?