Промежуточное реле?

Question

[elman434]

Здравствуйте, еще вопрос про 24в переменного тока, я хочу взять такое реле хочу сделать запуск насоса 220АС одновременно клапан 24в АС подскажите как правильно сделать цепь и пойдет ли реле данного типа?

Answer 1

[Сергей П]

Там же 24 DC требуется. Конечно можно нагородить соплей из диодного моста и конденсаторов, но вы бы лучше реле подходящее подобрали и не мудрили.

Answer 2

[Виктор]

Тому, что я вижу по ссылке, есть нашенские аналоги - РП-21.
Не знаю, как там у этих ваших MY4-NS, а вот отечественные 24-вольтовые РП-21 бывают как на переменное напряжение, так и на постоянное (не перепутайте, сопротивление обмоток у них совсем разное!). Существуют они и на 220 вольт AC, применение таких реле упростит вашу электроцепь. Зачастую их можно не покупать, а обзавестись ими при разборке старой промышленной аппаратуры.

Comments

[elman434]

если мне надо чтоб насос(220в) запустил клапана (24в) то, мне реле на 220в нужно ведь?

[Виктор]

elman434, да, реле должно быть на 220. Но чего-то у меня сомнения... По-моему, промежуточное реле вам ни к чему.
Прикиньте - трансформатор, делающий 24 вольта из сетевого 220, его же можно подключить не через реле, а прямо на ту же проводку, к которой подключен и ваш насос. Следовательно, при включении насоса появится питание и на клапане. Зачем тогда реле-то?
Развивать эту тему в этом вашем вопросе я бы не хотел - вопрос о другом, и получится оффтоп. Если вы переформулируете вопрос, то я переделаю ответ.

[elman434]

Виктор, я думал запитать блок питание клапанов от контакта пускателя, чтоб при запуске насоса запускался и клапан, но немного не хватает знаний как сделать схему, чтобы ток был и от насоса и от контроллера, в ручном режиме чтоб работал от пускателя, а в автоматическом от контроллера( контрллер у меня ардуино с реле на 5в имеющий nc, no, com)

[Виктор]

elman434, вы всё-таки хотите обсуждать моё предложение здесь? Но ведь (ещё раз повторюсь) здесь у вас совсем другая тема - про промежуточное реле, а не про его отсутствие.
Ну ладно, придётся согласиться. Итак, независимо от ручного или контроллерного управления - вы хотите включать клапан одновременно с насосом или отдельно?
Если одновременно, то реле вам не нужно. Если отдельно, то нужно. Видимо, это зависит от того, для чего нужен клапан, что он делает. Вот и напишите об этом.

[elman434]

Виктор, клапан открывается когда включается насос, если от котроллера то клапан запускается на 3 секунды раньше насоса, если в ручном режиме то можно чтобы сразу включался, мне надо чтоб при переключении переключателя вместе с насосом включался клапан, а от контроллера работал как есть, возможно вообще такое?)

[Виктор]

elman434,

клапан открывается когда включается насос, если от котроллера то клапан запускается на 3 секунды раньше насоса, если в ручном режиме то можно чтобы сразу включался,

Вижу, для включения клапана у вас есть два варианта - с паузой 3 сек и без неё. Что даёт эта пауза, если можно без неё? Какой в ней смысл? По-моему, она не нужна, это упрощает процесс включения.

мне надо чтоб при переключении переключателя вместе с насосом включался клапан, а от контроллера работал как есть,

Ну вот, новости - раньше вы не упоминали, что есть ещё какой-то переключатель. Что он должен переключать и ради чего?
Отвечайте по возможности как можно более подробно, чтобы мне не пришлось переспрашивать (вот как сейчас), тогда мы быстрее доберёмся до сути. Упоминайте обо всём, что имеет отношение к делу, не утаивайте, как это получилось с переключателем.

[elman434]

Виктор, Здравствйте, пауза ничего не дает, она не обязательна, есть одно блок питание 24VAC, возможно 2-3 клапана, так же и насосов 2-3 или же 2 насоса и 3 клапана, мне нужно с одним блоком питания я мог управлять и в ручную и через контроллер, подключение блока питания напрямую к пускателю отпадает если там 2 насоса(2 пускателя) переключатель такой он включает насосы в ручную, положение 1- первый насос 0-ничего не происходит положение 2- второй насос, я хотел как через промежуточное реле 220в через пускатель, подключить блок питание на 24 к нему же, а через пускатель с выходов 24в подключить к клапанам

[Виктор]

elman434, извините, ничего не понял. Может, попробуете ещё раз, повнятнее? Ну, типа, постановка задачи, способы её достижения и т.д.

[elman434]

Виктор, по понятнее как мне сделать так чтобы клапан работал в обычном режиме в котром он щас работает и чтобы работал через переключатель в ручную, варианта с одним клапаном знаю, мне надо чтобы два клапана работали с одним блоком питания 24в, вроде понятно написал)

[Виктор]

elman434, нет, вы опять написали непонятно. Ваша беда в том, что вы всё знаете про свой будущий аппарат, и по умолчанию считаете, что и другие всё это знают. Поэтому вы ничего не объясняете.
А мы (отвечающие) ничего не знаем, нам надо разжевать все мелочи с самого начала: зачем клапан, зачем два клапана, почему ручной и автоматический, что должен переключать переключатель, и всё прочее тоже. Причём крайне желательно написать всё это кратко и понятно, чтобы тот, кто начал читать, не бросил это дело на полпути.
Только тогда мы можем что-то полезное посоветовать.
Начните пока только с постановки задачи - типа, не "надо поставить промежуточное реле", а "надо электрическим погружным насосом наполнить бак водой из колодца". Потом в следующем раунде перейдёте к описанию способов решения этой задачи, как вам они видятся. Но это не сейчас, сейчас только постановка задачи!

[elman434]

Виктор, у меня стоит 2 насоса на полив. 2 бочки соотвественно 2 клапана
каждые 40 мин идет полив на 4-5 мин
есть ардуино и реле такого типа таких реле 4 штуки, 2 на насосы 2 на клапана, каждый N время идет полив индивидуально с каждого из насосов
есть еще 1 блок питания 24в переменного тока, на 2 клапана.
если все вышесказанное не будет работать, мне нужно ручное управление с этого переключателя я могу сделать управления насосами без открытия клапанов или сделать чтобы при подаче питания на насос подавалось и на блок питания клапанов, но так будет открываться либо только один клапан или два сразу, а так нельзя если на 2 насосе нет полива и откроется клапан, то вода будет медленно уходить.

раньше стояли пускатели, через реле открывался пускатель тем самым запуская полив, сейчас поставил реле чуть по мощнее и думаю будет тянуть насос на 2,2кВт

[Виктор]

elman434, вот теперь гораздо внятнее. Но всё равно понятным стало не всё. Опишите, зачем вам клапаны, чем они заняты. Как я понял с ваших слов вашу схему полива, клапаны там не нужны, поскольку к насосам можно напрямую подсоединить поливальные устройства. А если не нужны клапаны, то лишним становится и блок питания 24 вольта.
Итак, обоснуйте необходимость в клапанах.
Теперь про пускатель и замену его на реле. Два киловатта - это ток 10 ампер. Пускатель легко терпит такой ток и легко гасит искру при его размыкании. А реле - далеко не всякое. Те, что предложили вы (да и те, что я предложил), смогут выдержать такие токи совсем недолго (вряд ли больше нескольких сотен срабатываний), а потом их контакты выгорят или сплавятся. Так что ориентироваться на пускатели, да. Ну, а между ардуиной и пускателем надо ставить промежуточное реле, но тогда годится более слабое, чем вы и я предложили, поскольку ток обмотки пускателя небольшой. Практически подойдёт любое маломощное, срабатывающее от 5 вольт и имеющее контакты, предназначенные для коммутации 220 вольт. Это тоже не всякое, придётся искать.

[elman434]

Виктор, клапана нужны для для тока чтобы держать воду в бочках, если клапана не будет вода сольется постепенно потому в бочка около 5 тонн воды и полив идет на 1-2 метра ниже бочки, думаете реле 30А которые я поставил не будут справляться с насосом 2,2кВт? работой на 3-4мин?

[Виктор]

elman434, про клапаны стало понятно. А насосы, как я могу догадаться, служат у вас для пополнения воды в бочках, верно? Спрашиваю потому, что непосредственно для полива они не нужны, достаточно одних клапанов (если источник воды выше, чем устройства полива, то вода пойдёт самотеком).
Значит, если я правильно понял, управляя клапанами, мы управляем поливом. Управляя насосами, мы пополняем воду. Тут должны быть ещё датчики уровня воды в бочках, и я порекомендую мембранные датчики уровня воды от домашних автоматических стиральных машин, простые, очень надёжные, абсолютно безопасные в смысле поражения электротоком и не требующие никакой электроники. Выглядят они вот так:

Насчёт реле. Я бы всё же рассчитывал на пускатели (они надёжнее), но если вам так хочется... Ну, пробуйте реле, и не говорите потом, что вас не предупреждали.
Идём дальше. Я так понял, что вы хотите управлять поливом как вручную, так и от ардуины, задающей интервалы времени. Значит, должен быть переключатель, задающий режим "вручную-автомат". Если я понял правильно, то вам потребуется переключатель на 3 положения:
1. Всё выключено.
2. Ручное включение полива, клапан открыт, вода течёт.
3. Полив включён, управление от ардуины.
И возникает вопрос - у вас две отдельных системы полива, или одна общая? Решите для себя, нужны ли вам два отдельных переключателя и две ардуины.

[Виктор]

elman434, в принципе всё более-менее понятно, и если вы согласны с моими предложениями, и подтверждаете, что вам нужна одна система (или две отдельные, на каждый бак своя), то можно уже рисовать схему. Она получается элементарно простая, всего несколько элементов.