Поиск работы. Какова роль образования?

Question

[agilityspace]

Всем привет, вопрос не по поводу "нужна ли вышка в it" и тому подобному, теперь вопрос в том, примут ли меня на работу с 9-ю классами образования?
Совершил большую ошибку уйдя из школы в колледж на автоматизацию технологических процессов и производств, потратив на него около 2-ух лет.
Знаю, что со средним без проблем можно устроиться куда угодно (если навыки и знания позволяют), мой одноклассник не стал поступать в ВУЗ и сразу после ЕГЭ пошёл работать, пишет бэкенд на шарпе.
Но вот по поводу людей с неполным среднем (9 классов) вообще ничего не понятно, может у вас есть коллеги с такой же ситуацией?
О себе: пишу фронтенд, изучаю react + redux

Answer 1

[Александр]

Буду спорить с Ivan Yakushenko )))

В IT диплом, как и любое образование в целом, все больше и больше становится просто бонусом.

Не везде. Вопрос: Где и Какой.
Пример из 90-х: Сидели 10 программистов и программировали ))). Пришел Математик и программистов уволили. Потому что не знали что можно более эффективно писать алгоритмы.

Сейчас не составляет труда за короткий промежуток времени базово оценить знания и навыки человека.

Не согласен. ))) Опять: Где и Что. Можно найти человека который ни чего не понимает, но КОСТЫЛИ прикручивает очень быстро, по этому кажется что он хорошо работает. Это вопрос к работодателю - что ему надо - отчитаться (отписаться), или реально решить задачу.

В ВУЗ надо идти, а вдруг чему нибудь научат. А вот куда - очень сложный вопрос.

Comments

[Ivan Yakushenko]

Не везде. Вопрос: Где и Какой.

Я и не писал, что везде.

Пример из 90-х

Сейчас 2020 и ситуация преимущественно ровно обратная.

Можно найти человека который ни чего не понимает, но КОСТЫЛИ

Костыли кто угодно может прикручивать. Для нормального HR не составляет труда за 20-30 минут личной беседы и предварительного тестового задания определить потенциал человека в контексте определенного рабочего места.

В ВУЗ надо идти, а вдруг чему нибудь научат.

Отличный совет, идти в ВУЗ на 5 лет, что бы "вдруг чему научат". Гениально. Да и в целом в ВУЗ'ах не учат, а дают материал, который ты сам должен учить.

[Александр]

Ivan Yakushenko,

Отличный совет, идти в ВУЗ на 5 лет, что бы "вдруг чему научат". Гениально. Да и в целом в ВУЗ'ах не учат, а дают материал, который ты сам должен учить.

Согласен частично (перечисленное когда то изучалось):
1. Пока нигде не применял решение системы нелинейных дифференциальных уравнений. Не рассчитывал параметры параболической поверхности (спутниковые антенны).
2. Применял...для примера... для логической задачи с 10 входными и 3 выходными параметрами я знаю что это решается через таблицы и можно написать всего 3 условия (if), а не более 10 if-оф. - грубо Карта Карно, Метод Куайна ... и тд.
До этих вещей боюсь школьники не дойдут самостоятельно. Это не программирование, это булева алгебра - просто математика. И это к моей "сказке", почему уволили 10 программистов и наняли одного математика.
Соглашусь, что если писать более 10 if-оф - так проще и "народ" быстрее поймет что там написано.

[hint000]

Ivan Yakushenko,

Сейчас 2020 и ситуация преимущественно ровно обратная.

Т.е. сидел один математик, пришли 10 программистов - и математика уволили?

[Александр]

А ....код, который они плодят, особой роли не играет

А все таки он крутиться и работает ))) - для бизнеса самое главное )))

[Ivan Yakushenko]

Александр, это частный пример, не более. Много во фронтенде, в контексте которого и задан вопрос, математики? Отвечу за тебя - её нет вообще, её и в бекенде около-нулевое кол-во, разве что базовая логика. Я последние пол года работаю с ETL и гео-сервисами (в том числе построение изохрон и геокодирование), математику знаю на уровне "2+2=4 это знает каждый в нашем мире" (спасибо Сергей Горностаев за эту шикарную считалку), ни разу не возникало с этим проблем, от слова вообще.

К слову есть у меня пример не из 90х, а из прошлого месяца, когда в немалой компании уволили пачку математиков, которые разрабатывали БД на осове отчетов сформированных из нескольких точек принадлежащих компании, исходные данные в SQL, задача - использовать данные для анализа (большое кол-во параметров) и в дальнейшем для форекастинга. Большое кол-во данных (8 лет истории) и большая фрагментация (34 объекта и у каждого своя локальная БД) не давали должной производительности для построение real-time решения. Знаешь что сделали "математики"? Начали раскидывать .TSV дампы по папкам разной степени вложенности в соответствии с категорией/годом/месяцем/днем, а затем начали писать систему индексации для этой херни. Естественно з/п эти математики запросили неприличную и дико раздутые сроки, которые к тому же они умудрились слить (пол года пацаны работали), в итоге штат был распущен, проект передан на аутсорс с ценником почти в 10 раз дешевле, где программисты собрали за неделю интерфейс для пулинга данных из SQL в mongo и еще за несколько дней набрасали API для работы с ней. Всё работает, все довольны, можно заниматься анализом (сюда тоже матаматиков не пригласили, эх).

[Александр]

Ivan Yakushenko,

где программисты собрали за неделю интерфейс

))) Значит программисты были хорошими математиками )))

Просто человеку задавшему вопрос советую учиться.

[Сергей Горностаев]

Пришел Математик и программистов уволили.

У меня было множество прямо противоположных историй, когда математики оказывались мало пригодны к настоящей работе, или когда приходил один профи, способный за 5 минут на глаз определить эффективные параметры системы, и увольняли математиков, которые зачем-то тратили на расчёт этих параметров день.

[Ivan Yakushenko]

Александр,

))) Значит программисты были хорошими математиками )))

Зачем математика, что бы настроить миграцию данных, поднять mongodb и написать к ней API?

Answer 2

[Ivan Yakushenko]

В IT диплом, как и любое образование в целом, все больше и больше становится просто бонусом. Сейчас не составляет труда за короткий промежуток времени базово оценить знания и навыки человека. Если ты хоть что-то знаешь и умеешь, способен решать задачи (не олимпиадные, лол), то у тебя не будет много проблем с трудоустройством.

Answer 3

[xmoonlight]

Все дипломы, должности и звания - это искусственный барьер, разделяющий людей на качественных и некачественных.
И знания - тут никак не учитываются: если нет документа - значит ты хуже в ЛЮБОМ! случае, чем те, у кого он есть. И значит, что возможность заработать много денег и других привелегий - ты автоматически лишаешься.
Итог: ВУЗ - это гарант "качества" "роботов": качественного исполнительного механизма.

НО! Так было раньше и такая практика скоро перестанет совсем существовать.

Уже сейчас, всё зависит от того, кто является лучшим гарантом достижения прибыли и сохранения позиций на рынке через "ноу-хау" или иными (силовыми) методами.

И на сегодня - это "деревья" знакомств (группы/команды по 2-3 человека, знающие ещё таких же 2-3 человек) с реальными знаниями, опытом и выполненными проектами.

Скорости - выросли, а память и разум человека - нет.
И 5 лет жизни впустую - это крайне много...

Answer 4

[vitaly_74]

отвечу просто, хороший спец всегда найдет работу - всегда так было и везде

Answer 5

[Алексей]

Это очень сложные вопросы по которым ведут многочасовые дискуссии. Потому что возникает очень много сопутствующих вопросов.

Мое мнение такое: надо понять, а надо ли оно тебе. Зарабатывать деньги можно разными способами. Если программирование это не твое - ничего хорошего тебя там не ждет. А проверить твое это или нет можно относительно легко. Попробуй пройти курс по алгоритмам. Если не заходит лучше брось это гиблое дело. Да и вкатываться скоро в эту сферу будет непросто.

Answer 6

[Karpion]

Для начала хорошо бы либо закончить колледж, либо сдать ЕГЭ самостоятельно. А дальше - знания важнее диплома, хотя иногда нужен именно диплом.