Зачем учить сети?

Question

[Kormans]

Подруга хочет вместе изучать сети. И я даже за, но у нас нет цели, кроме совместного изучения) Помогите, пожалуйста, определиться с мотивацией. Я пока вижу, что мы можем ходить на разные конференции вместе. Нас это вдохновляет, но хочется что-то ещё ценное. Занимается ли кто-то сетями, как хобби, имея с этого дополнительный доход? Какие плюсы есть в изучении компьютерных сетей?
Всем заранее спасибо

Ps: вопрос о телекоммуникации, протоколах и тд. Все эти знания имеют только прикладное значение и просто являются некими основами? Сами по себе они не монетизируются?

Comments

[Владислав Лысков]

это трындец, товарищи

[twobomb]

я даже не знаю что сказать

[Kormans]

Владислав Лысков, ну так и знала, что сообщество не принимает, а только постебаться

[Владислав Лысков]

Kormans, если знала, зачем спрашивала?

[Aetae]

Если это тебе не интересно и работать в этом направлени ты не собираешься, то собсно у тебя одна мотивация остаётся - подруга.)
Программирование как хобби полезно может быть во многих самых неожиданных случаях, а вот сети - нет. От того что ты знаешь как пакетики там ходят, провайдер быстрее сдохший свитч не заменит. Знать и понимать как оно всё там работает приятно, но если интереса у тебя нет - вряд ли ты что-то запомнишь.

[Kormans]

twobomb, ну желательно что-то по теме. Если знание сетей нельзя монетизировать, как хобби, то так и напишите.

[twobomb]

Kormans, Да по сути монетизировать можно всё что хочешь. Мне интересно что сейчас вы знаете о сетях, и как вы себе представляете чем вы будете заниматься. Просто есть вариант что потратите зря время и разочаруетесь в своей работе, хотя если вы этим занимались и вам нравится, то почему бы и нет. Бывает даже если поначалу нравится работа, со временем пыл начинает угасать.

[Kormans]

Aetae, спасибо, вот, наверное, самая суть. Да, программирование можно как-то само монетизировать. Хотелось то же самое с сетями.
Программирование ей не так интересно, а мне в принципе, все нейтрально.

[Kormans]

Владислав Лысков, вы от скуки пишите? Хотела получить какие-то действительно ценные мнения, отличные от стеба. Стеб ценен, как средство самоутверждения, а не как полезная информация.

[Одиночка Айс]

Kormans, одно слово - CISCO

[Aetae]

Kormans, парень, вот тебе совет(не по сетям:)): у вас с подругой не обязательно должны совпадать все интересы, вплоть до любимого цвета. Совершенно ничего страшного если что-то интересно ей, но не интересно тебе и наоборот. Взаимодействие ни на этом строится.
Так что выбирай что тебе по душе, хоть в кузнецы иди хоть в журналисты.)

[Kormans]

Aetae, спасибо, только я девушка))

[Aetae]

Kormans, тем более!)

[Kormans]

Одиночка Айс, одно слово много не скажет. Ну CISCO, а что? Можно настраивать как-то удалённо и получать от этого деньги/тренироваться?

[Aetae]

Kormans, можно. Но нужен уже серьёзный уровень.
Начинающего никто к своим цискам не подпустит.)

В принципе если вы умудритесь получить серьёзный сертификат CISCO или\и Juniper, то работу легко найдёте, но чисто на самобучении без реальной практики это сомнительное мероприятие.

[Kormans]

Aetae, какой-то бильдербергский клуб)
Тайное сообщество сетевиков

[Владислав Лысков]

Kormans, ага, пятница, конец рабочего дня, развлекаюсь как могу

[Kormans]

twobomb, мы бы хотели поступательно что-то изучать и иметь некий результат, который закрепляется со временем. Как иностранный язык - больше учишь, больше знаешь (равномерное изучение). После какого-то уровня - профит.
Но с сетями, похоже, так не получается. Дальше надо что-то ещё делать, а к CISCO не пускают. Метод изучения, видимо, меняется.

[Kormans]

Владислав Лысков, ну ладно)
Пришло на ум, что можно эти сети преподавать. Сначала изучать самим, получать сертификаты.
Ещё идеи есть?)

[CityCat4]

Владислав Лысков, Да ладно, ну спросила девушка, ну что тут такого? У лучшей в мире половины человечества мозги немного не по тому шаблону точили, чем у нас :)

[Владислав Лысков]

Kormans, мне вот интересно, почему сети, а не вязание, готовка, маникюр, татуаж, это магнетизировать гораздо проще, да и занятия более женские

[CityCat4]

Kormans, Сейчас сообщество медленно вылезет из-под столов, куда с грохотом рухнуло после чтения такого вопроса - и может быть все-таки что-то дельное ответит :D

[Kormans]

Владислав Лысков, я машины сдаю в аренду) это тоже не очень женское) а она работает в финансах. Не знаю, маникюр интересно, когда тебе делают.
А сети вообще можно удалённо изучать

[Kormans]

CityCat4, ахахах, спасибо)))

[twobomb]

Kormans, Хех, вот у меня сестра тоже примерно так, выучила несколько иностранных языков, закончила универы журналистика, международные отношения еще чето там. Уехала жить в Германию. А потом говорит, хочу научится программировать, похоже она думала что это также просто ей дастся как всё остальное, вот уже года полтора учит и похоже по чуть чуть начинает понимать, что это не ее и это не так то просто. Тут нужна практика, много практики, куча свободного времени, пытливый ум. Нужно кодить, кодить и кодить, если хочешь действительно достичь каких либо навыков, а не только уметь создавать какие нибудь "landing page", использую только html и css, и кричать что ты дохрена программист.

[CityCat4]

Можно настраивать как-то удалённо и получать от этого деньги/тренироваться?

Можно. И не только циски. Вообще работа сетевого инженера - она в том и состоит - что он удаленно настраивает некие устройства и получает за эту свою работу - деньги :) Но если Вы все-таки за фриланс - оставьте и лучше на концерт сходите :) Никто не пустит неопытного админа к своим роутерам - потому что вполне возможен вариант, что после вашей "работы" придется реально ехать к устройствам и перезапускать их :D

[Kormans]

twobomb, а что она учит? Кстати, я в Германии часто бываю) а какие языки она учит? Если хочет, можем вместе учить. Как минимум, у меня есть пример девушки, которая вообще гуманитарий, а сейчас освоила С++ и отлично себя чувствует. Девушкам чуть сложнее не из-за мозгов, а есть некие стереотипы и предвзятость.

[CityCat4]

Kormans, Есть Cisco Packet Tracer - типо симулятор сети, есть виртуалки, которые можно понаставить гроздьями и связывать друг с другом, есть виртуальные микротики и вятты (Vyatta - нечто типа циски, только виртуалка). Практика нужна, практика. Так же как и язык - знание без практики мертво.

[Kormans]

CityCat4, вот удалённо настраивать и деньги получать))) классно)
Не пустят - не классно)
А если самим купить все это и настраивать - это уже не то будет?

[Kormans]

CityCat4, спасибо) вы нас немного вдохновили)

[CityCat4]

Владислав Лысков, никогда не видели девушек-админов? А девушек-линуксоидов? А девушек - руководителей отделов технической поддержки? (потом она правда вышла замуж ... за своего начальника, родила ребенка и дома сидит сейчас)

[Владислав Лысков]

CityCat4, неа, никого из них я не видел >

[CityCat4]

Kormans,

я машины сдаю в аренду)

Ээээ... автомобили, в смысле? Да, тоже нифига себе...

[Владислав Лысков]

CityCat4, девушки в айти это зло, они беременеют и уходят в декрет

[CityCat4]

Kormans,

А если самим купить все это и настраивать - это уже не то будет?

Да нет, будет-то "то", только этим же кто-то пользоваться должен. Сеть без юзеров - это примерно как концерт перед пустым залом :)

[CityCat4]

Владислав Лысков, А они есть :) Я вот не только их видел - я работал с ними рядом :) (кроме последнего случая - туда как раз ушла девушка, которая у нас была админом)

[CityCat4]

Владислав Лысков, Они точно также беременеют и не в ИТ :) В любой бухгалтерии мира есть как минимум одна ставка, на которой в данный момент работают по срочному контракту, замещая сотрудницу в декрете :) А иногда даже две-три одновременно. Или в продажах.

[Владислав Лысков]

CityCat4, :)

Answer 1

[CityCat4]

Занимается ли кто-то сетями, как хобби, имея с этого дополнительный доход?

Если это вариант вопроса "Как мне быстро и много заработать в ИТ, ведь говорят тут зиллионные доходы, да?" - то нет
Хобби обычно доходов не приносит, а наоборот их проедает :) Вот у меня хобби - компьютерные игры. Но я на них не зарабатываю, а только трачу (время, деньги...)
Какие плюсы? Ну... знать будете, как это работает :) Зачем нужен роутер, почему VPN - это не страшно, и почему провайдерская блокировка сайтов рассчитана на лохов и лентяев...

Comments

[Kormans]

Неее) нам не нужны миллионы) точнее нужны, но так экзотика получается.
Нам интересно это как хобби, но нужны какие-то плюшки, чтобы не бросить обучение. Монетизация - это уже моя идея)
Все нематериальное - тоже интересно.
Например, какие-то крутые штуки, которые даёт знание сетей

[CityCat4]

Kormans, Ну, например, умение обойти блокировку РКН :) Или допустим сидеть дома, а фильмы смотреть с сервера, подключенного по постоянному VPN и находящемуся в местном ЦОД (или на работе, как у меня) и там же хранить "Мои документы".
В обычно жизни знание того, как работают сети каких-то видимых эффектов не дает, разве только умение избегать повышенного внимания к себе со стороны всяких гуглов, яндексов и торговых центров, понимание того, что далеко не вся инофрмация в Сети - правда и некоторое умение обнаружить попытку тебя надуть, например с помощью "письма из налоговой" с вирусом-шифровальщиком.
Ну или например, умение послать письмо от имени Владимира Ильича Ульянова (Ленина) :) Конечно этот обман легко вскрывает юзер с минимальной подготовкой, но на тех, у кого ее вовсе нет, он работает безотказно :D

Answer 2

[DDwrt100]

Странный вопрос. А в какой сфере вы хотите работать?
Ну ок. В принципе любой сервер , даже какой - нибудь супер компьютер, сам по себе особо ни кому не интересен.
Он интересен только в разрезе целой системы. Никто не будет носить к нему данный на флешках. Любая автоматизированная обработка данных ложится на передачу информации между серверами. Вся ваша жизнь опутана сетями, телефоны , интернет, датчики в доме. Все это компьютерные сети.
Значит любая деятельно в ИТ затрагивает в том или ином ключе сети. Не понимая этого аспекта вы будете очень часто наступать на грабли. А понимание сетей принесет дополнительную стоимость вам как профессионалу.

Comments

[Kormans]

Хотелось изучать телекоммуникацию, протоколы и вот это все.
Только не очень понятно, как потом применять.

[DDwrt100]

Kormans, есть профессия сетевой инженер, полностью заточена на применение этих знаний.
Если другие области ИТ, это хороший столб в понимании возникающих проблем, и в построении архитектуры вашей системы.
Быстро денег на этих знаниях срубить не получиться, нужен хороший опыт прежде чем вы станете ценны, как сетевик. Опять же из-за специфичности знаний, вы можете решать проблемы в области взаимодействия серверов и рабочих станций по договоренности. Можете прорабатывать архитектуры на заказ.

[Kormans]

DDwrt100, спасибо большое!
А когда говорят «сетевик», то имеют в виду как раз сетевых инженеров?
Работа с самими серверами - это системные администраторы, а их взаимодействие без потерь - это сетевые инженеры?

[DDwrt100]

Kormans, да сетевик это сетевой администратор или сетевой инженер. Инженер подразумевает более глубокие системные знания чем администратор, но в целом для всех остальных это пофиг.
Да сервера это системные администраторы, а взаимодействие это сетевики.

[Kormans]

DDwrt100, тогда есть смысл начинать с администрирования?
Но там чуть скучно, а по сетям мы смотрели лекции - очень интересно, модели OSI, как работает wi-fi и тд

[DDwrt100]

Kormans, это два разные вектора развития. Они где то соприкасаются, но набор знаний и акцентов различный. Поэтому для изучения сетей достаточно знать, что такое процессор, как поставить windows, и где в операционной системе забиваются настройки сети.

[Kormans]

DDwrt100, вам подруга передала огромное спасибо)
И от меня тоже))

[DDwrt100]

Kormans, пожалуйста =) вы можете ткнуть кнопку отметить решением =)

Answer 3

[mahmudchon]

Какие плюсы есть в изучении компьютерных сетей?

Имхо, не вижу плюсов в изучении чего-либо без понимания зачем это нужно.

Comments

[Kormans]

Именно поэтому был задан вопрос. Прояснить, для чего это может быть нужно.

Answer 4

[Алексей Харченко]

В вашем случае - НЕ надо изучать. Изучать нужно то, что требуется в работе/жизни/учёбе или что наверняка понадобится в ближайшем будущем. Если нет надобности сейчас, и нет планов идти работать в этой сфере - хоть досконально изучите, толку не будет, т.к. всё забудется без практики и без необходимости применения знаний.

Я вот раньше, в институте и после него, не любил сети совсем. Но как только пришлось на работе с ними столкнуться, пришлось вникать, изучать, и применять свои знания. Дальше подвернулась возможность пройти курсы cisco, но где применить мне было ещё непонятно - но оказалось, что можно запросить доступ у вышестоящих сетевых администраторов к оборудованию - и знания оказались весьма кстати, хоть и доступ был ограниченным.

P.S. Знать основы сетей несомненно нужно, даже для домашнего использования, сети везде. Но углубляться без надобности - так себе затея. Это как пользоваться монитором, и начать углублённо изучать его устройство, сервисные меню, неисправности и как их устранять. На пользовательском уровне это не надо. А вот если приходится обслуживать технику других людей/организаций, хуже не будет, если будет знание, что такое подсветка и как провести первичную диагностику; а если заниматься ремонтом электроники - тут уже НАДО изучать и применять.

Answer 5

[Karpion]

Есть хорошее правило, нарушение которого чревато неприятностями бизнесу:
"Любой работник должен полностью знать область своей деятельности в рамках своих должностных обязанностей; и должен хорошо представлять работу смежников."

Непосредственно с сетями имеют дело сетевые инженеры/техники. В небольшой организации такой специалист должен полностью знать всю работу сети, "весь стек протоколов". В крупных организациях - специалист должен полностью знать свой уровень стека протоколов и хорошо представлять работу соседних уровней.
Итак, сети надо знать для того, чтобы работать сетевым инженером/техником.

Смежники сетевых специалистов - это люди, работающие с серверами и раб.станциями: сисадмины/эникеи. Им надо знать сети в объёме, позволяющем:

• правильно понять указания специалистов на тему "какие параметры компьютера надо настроить для правильной работы в сети";
  
• в случае неполадок - уметь продиагностировать сеть для того, чтобы выяснить, находится ли источник проблем в компьютере или в сети;
  
• уметь объяснять сетевым специалистам свои потребности.
  

Кроме того, смежниками сетевых специалистов сейчас становятся специалисты по телефонии и видеонаблюдению; а также люди, строящие "умный дом" или "умный автомобиль", управляемый компьютерами.

Также взаимодействовать с сетевыми специалистами должны:

• начальники, имеющие в своём подчинении сетевых специалистов и их смежников;
  
• клиенты, заказывающие у сетевых специалистов какие-то услуги, в т.ч. клиенты провайдеров (частные лица);
  
• программисты, пишущие программы для работы в сетях.
  

Даже если работать по специальности, не связанной с сетями, умение быстро продиагностировать неисправность, а т.б. устранить её - существенно повышает ценность работника в глазах руководства. На зарплате это вряд ли отразится; а вот при сокращении штатов в момент кризиса может существенно повлиять на решение о том, кого оставить, а кого уволить.

Есть ещё один фактор, который обычно не проговаривается явно, а зачастую даже не осмысливается:
Взаимодействие компонентов в компьютере - очень похоже на сетевое. Физический уровень (дорожки и кабели, связывающие компоненты компьютера; способы кодирования сигналов) изначально были такими же, как в сетях. А сейчас активно используется пакетный способ передачи данных; и делаются попытки внедрить шифрование даже во взаимодействие компонентов компьютера (в основном - в целях DRM, хрен в грызло всем копирастам).
Поэтому знание сетевых технологий - помогает понять архитектуру компьютера - взаимдействие процессора с памятью, HDC с HDD, USB-хоста с USB-устройствами.

Резюме:
Изучать сети имеет смысл с целью:

• работать сетевым специалистом или в смежной специальности;
  
• взаимодействовать с сетевыми специалистами в роли начальника или клиента;
  
• повысить свою ценность как работника;
  
• просто для развития мозгов - по кр.мере, изучать сети полезнее, чем игрть в игры.
  

Answer 6

[AndreyTT]

Очень странный вопрос, типа "скажите, а есть смысл учить французский язык?". Ну, наверно есть, вы сможете Дюма в оригинале читать.
Так же и с сетями - если это не профессия ваша основная будет, если хобби выбираете, выберете хотя бы программирование.
Сети - изучать на курсах, и тем более начинать с "ходить на конференции", это фигня какая-то. А просто админить какую-то железку - для этого сети изучать не нужно, ну или в ходе обучения железки базу и изучите. Говорю как человек с профильным фундаментальными образованием.

Answer 7

[Камил]

Сети - кибер безопасность

Answer 8

[Sema2020]

Очень сильно поможет в настройки всяких vpn, терминальных серверов, облаков и контейнеризации. Базу нужно знать, мало ли что придется админить

Answer 9

[mureevms]

Странные ответы выше.
Я считаю, что если это поможет с подругой, то почему бы и нет. И подруга будет довольна, и вы чему-то научитесь. Это же не плохо. А если вы работаете\планируете работать в IT или смежных областях, то знания останутся и все будет не зря. Ну а если не работаете, то поможет с подругой. Одни плюсы в общем. Но вопрос, стоит ли с ней встречаться, остается за кадром.