Какую ответственность несет системный администратор за установку пиратского софта?

Question

[BobKelsa]

Что грозит системному администратору за установку например пиратской винды на компы сотрудников фирмы ? Естественно не по своему желанию а по причине экономии директора.

Comments

[Виктор]

Да, отвечает уголовно. Чтобы отмазаться, придётся нанимать очень хорошего адвоката, причём спеца именно по этой тематике. И пожалуй, при нынешней смычке между судами и т.н. "правоохранителями", если эти правоохранители захотят привлечь, то привлекут, невзирая на хорошего адвоката. В московских судах уже выработана чеканная формулировка, достойная запечатления на гранитной плите - "У суда нет оснований не доверять показаниям сотрудника правоохранительных органов". Этих оснований никогда нет, и с этим не может ничего поделать никакой адвокат.

Answer 1

[АртемЪ]

Установка софта это обязанность системного администратора, поэтому если он установит "пиратский " софт - то УК РФ Статья 146. До шести лет.

Естественно не по своему желанию а по причине экономии директора.

Это отягчающее обстоятельство.

Поэтому если официально устроены системным администратором - лучше не рисковать.
Если официально не устроены - доказать вину крайне сложно, и там уже только директор окажется виноват.

Comments

[Denis BotViber]

А если директор официально не устроен?
Учредители значит попадут....

[АртемЪ]

Denis, Такого не может быть.
Кто тогда документы будет подписывать?
Без директора организация не сможет функционировать.

[BobKelsa]

то есть, если не оф устроен, просто на пару часов в день прихожу, переустановил винду, кому-то что-то наладил и ушел то нор все ?
но свидетели все же есть ...

[idmrty]

BobKelsa, значит, дело за малым - устранить свидетелей.

[Александр]

Нравиться. Дополнительно.
Системный администратор будет нести ответственность даже если он не устанавливал ПО, но если будет доказано что иное лицо установило не лицензионное ПО ответственности можно избежать. НО можно ли представить случай где пользователь сознается что он тайно устанавливал не лицензионное ПО.
Итого: Если вас нанимают на должность системного администратора - с вас спросят в первую очередь.

[АртемЪ]

BobKelsa,

то есть, если не оф устроен, просто на пару часов в день прихожу, переустановил винду, кому-то что-то наладил и ушел то нор все ?

Да, если по бумагам у вас не проходит установка софта.

но свидетели все же есть ...

Какие свидетели? Того что вы работаете за компьютером? Что-то настраиваете? Так работа за компьютером это вполне законная деятельность.

Answer 2

[Sergey Ryzhkin]

Вся вина ложиться на генерального директора, как владельца юр.лица. Админ идет вероятнее всего как соучастник.

Comments

[АртемЪ]

А почему генерального?
Генеральный как раз тут не при делах.
Обычный директор.

[Александр]

В таком случаи, а причем тут Обычный директор, если генеральный не причем? )
Системный администратор - это начальник отдела(АСУ - Автоматизированные системы управления), 40 лет назад так это называлось. А как начальник он отвечает за свое направление, как "хозяйственик" несет материальную ответственность за "швабры и метла", как медсестра (доктор) отвечает за наркотические средства, как заведующий лабораторией отвечает за опасные вещества.

[Александр]

Админ идет вероятнее всего как соучастник.

Наоборот, директор может пойти как соучастник. Кнопку SETUP кто нажимал?

Answer 3

[Михаил]

Использование пиратского ПО ложится на фирму или директора(если ИП), НО если в трудовом договоре прописано, что за установку ПО отвечает сис.админ, то соответственно директор может перекинуть вину на админа в случае проблем, поэтому, чтобы обезопасить себя админ должен получить какую-нибудь бумажку(например приказ) подписанную директором, которая подтверждает, что именно директор указал устанавливать данное ПО.
Далее все зависит от суммы ущерба (т.е. сколько должно стоить ПО(лицензия) которое было установлено без лицензии), маленькие суммы, там и маленькие штрафы, большие суммы вроде до 200т, а если будет доказан сговор ответственных лиц (и директора и админа), то до 500т или лишение свободы.
При этом если все-таки дело дойдет до сговора, админу нужен будет адвокат, который докажет что админ действовал по указанию директора и не обязан был уведомлять кого-либо о нарушении закона.

PS: еще ни разу не слышал чтобы кого-то поймали на использовании нелицензионного ПО в России, хотя мало кто закупает лицензии на винду и офис в небольших компаниях, т.к. для некоторых фирм расходы на лицензии будут превышать доходы компании)

Comments

[Илья Ефимов]

Про p.s.
Брат рассказывал, что после попытки скачать обновления одним сотрудником в контору пришло письмо из autodesk. Очень прилично выглядящий конверт, бумага качественная, брат был восхищен)

[IT_S_M]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D...
почитай

[Михаил]

Илья Ефимов, Возможно от ПО зависит) я винду в свое время как то криво крякнул, что не только обновления спокойно приходят, а также авторизация через microsoft и в личном кабинете указано было что у меня стоит лицензионная винда на таком-то оборудование, и стали приходить различные рассылки как клиенту microsoft'a с предложениями о скидках на ихние продукты) Кстати, уже какой год после этого спокойно обновляюсь и самое интересное винда очень стабильно работает, лет за 5 переустанавливал один раз изза смены процессора, после авторизации лицензия встала автоматически, полет до сих пор нормальный.

[Михаил]

pygame, тут больше зависит от судьи и адвоката, у нас такие законы, что можно ими вертеть как хочешь, можно использовать нелицензионное ПО и доказать, что используешь в ознакомительных целях, а можно вообще ничего не использовать и сесть за ущерб компании о которой даже не слышал ничего)

[АртемЪ]

Михаил,

чтобы обезопасить себя админ должен получить какую-нибудь бумажку(например приказ) подписанную директором, которая подтверждает, что именно директор указал устанавливать данное ПО

Эта бумажка будет являться отягчающим обстоятельством.

Это то же самое что бумажка за подписью директора, где директор приказывает расстрелять нерадивого сотрудника. Тот факт что приказал директор - от ответственности не освобождает. И это уже преступление совершенное группой лиц по предварительному сговору.

Без такой бумажки есть шансы отделаться легким испугом, а с такой бумагой, гарантированно признают виновным, и наказание будет не по минимуму.

[АртемЪ]

Михаил,

у нас такие законы, что можно ими вертеть как хочешь

У всех такие законы.
И ими можно вертеть, ежели есть умение.
Но вот ежели покажешь бумагу за подписью директора - уже не отвертишься.

[BobKelsa]

А если не оф устроен, просто на пару часов в день прихожу, переустановил винду, кому-то что-то наладил и ушел. Как бы по документам меня нет, но свидетели все же есть ...

[fpir]

В миллионный раз этот вопрос и в миллионный раз объясняю:
Вы вообще не в той парадигме рассуждаете. Что-бы понять, что будет, взгляните на ситуацию со стороны тех, кто такие дела заводит.
Винда-не винда, ущерб больше-меньше - это всё полная ерунда и не имеет никакого значения. Что имеет значение, так это офф представитель правообладателя в шаговой доступности. Ближе всего представители 1с, т.к их франчайзи находятся под каждым кустом(это не одно и то-же, но коррелируется). Когда-то представителей мелкомягких было не мало, сейчас с этим сложнее. autodesk днём с огнём не сыщешь, поэтому дел по автокаду почти нет, несмотря на огромную стоимость лицензии.
Так вот, для чего нуден представитель? Что-бы урегулировать вопрос. Опера заходят в контору и ищут строго определённый софт. Находят-оформляют. Представитель считает им ущерб. Как считают ущерб копирасты-это песни и пляски с выходом и запевом. Причём здесь копирасты? 146 идёт всегда в обнимку с 272. Цена лицензии имеет очень мало значения. Даже если это 1000 рублей, насчитают лям на каждый эпизод(читай комп) очень легко. Это не для того, чтоб получить этот лям, это надо для внутренних нужд. Во первых, чтоб пугать было проще, во вторых, чтоб палка была жирнее.
Далее план такой. Опера или следак дают телефончик представителя для "урегулирования вопросов с потерпевшим". Этот "потерпевший", точнее его представитель, любезно соглашается не выдвигать претензий в обмен на вполне скромную( в сравнении с предварительно насчитанным) сумму. И реально отказывается от претензий. Вроде все довольны, опера и следак получили свою "получку", но они не отработали аванс, который им заплатило государство, не получили свою "палку". Они могут канеш и директора подтянуть, но это подрыв "деловой репутации". Поэтому директор отделался лёгким испугом и некоторой суммой денег, а по 146 идёт админ.
Вот так это работает и никакой адвокат тут ничего не исправит. Точнее, адвокату с радостью пойдут на встречу и назначат меньше меньшего, легко назначат возможный минимум, год условно с испытательным сроком в пол года. Лет 8 назад могли даже дело закрыть за примирением сторон, но не сейчас. Приговор будет 99%. Один процент это не на логику судьи или мастерство адвоката, а на косяки следствия. Типа да, админ не работает официально и не соглашается признать вину, а идёт в несознанку "не знаю, не помню, 51 статья"

Answer 4

[other_letter]

Выше написано красиво, да.
Если проще, то вероятнее всего ничего не будет, если админ не получал деньги непосредственно за установку пиратского софта и не вступал в сговор.
То есть не надо:
1. Расписок типа "я, ФИО, получил 100500 рублей за установку пиратской версии программы А"
2. Служебок типа "Директор Директорович, я поставил пиратку потому как мы так договорились"

Comments

[CityCat4]

Если проще, то вероятнее всего ничего не будет

Ну щас. Устанавливать ось - это работа админа, он за это получает зарплату. Кроме того, он "лицо, обладающее специальными техническими знаниями" и способен отличить пиратку от лицензии. То есть, он знал, что нарушает закон, но все равно продолжал нарушать.

В суде очень многое меняется от наличия либо отсутствия намерения Вот в данном случае нарушение закона будет преднамеренным - знал, но продолжал нарушать.

Как правило, в таких случаях директор и админ идут "группой лиц по предварительному сговору". Лучше не нарываться.

И кстати эта тема тут рассматривалась одно время очень подробно, со всех возможных сторон.

[other_letter]

CityCat4, Вы вы целом на верном пути. Да, закон что дышло.
Я исхожу из типической ситуации, когда в Должностной Инструкции и всяких допниках не указано, что админ должен в этом разбираться. По Законодательству - не должен (да и вообще, что такое этим специальные знания - непонятно). Да, знания как бы отягчили бы вину, но не в этой статье (например, при сокрытии улик, если расследуется экономическое преступление и админ идёт соучастником, чего я не не встречал).

[CityCat4]

other_letter, первая же ссылка из гугла на ДИ админа говорит, что он должен знать "аппаратное и программное обеспечение сетей". То есть отмазаться не выйдет :)

[other_letter]

CityCat4, как говорится "и чего"? Не в курсе как с этим сейчас, но когда я админил - ни разу не назывался сисадмином. Ну да это не столь важно, должность можно хоть на дворника сменить, важнее текст. Но в тексте нет ничего, что указывает на "обязан отличать пиратский софт от непиратского".
Это очень важно, если действовать по закону. По понятиям или по свидетельским показаниям (разумеется, все работники - ну, хотя бы парочка - дружно покажут на админа и расскажут, как он ставил пиратский софт, громко рассказывая об этом).

[CityCat4]

other_letter, OMG, Вы хоть когда-нибудь общались с силовиками? Вы хоть немного знаете образ, как они мыслят, даже наиболее продвинутые из них? Вы пытаетесь мыслить как ИТ-шник, а вот они - нет.

Должность называется "системный администратор". В должностной инструкции - Вы вот почитайте любую есть многое такое, что тянет на специальные технические знания и - да, он обязан знать, чем пиратка отличается от непиратки. Обязан - и все. Доказывайте обратное.

Не надо пытаться обмануть систему какими-то ИТ-шными знаниями - там где Человек и Закон в одном лице :) - там смотрят на все это несколько по-другому, о чем я постоянно предупреждаю - ну не проканают в суде отмазки, что в ДИ не было строчки "обязан знать чем пиратка отличается от непиратки"

[other_letter]

CityCat4, общался, знаю.
Ваши доводы будут подходить, если сделали контрольную закупку у "скорой компьютерной помощи", но в случае, если была некая проверка организации яркой лампы в лицо и терморектального способа не будет. Ну, точнее я о таком не слышал.
Вообще вот ни разу не сталкивался с делом, когда заведено на юрлицо (ну или на директора, не суть) и потом виноватым вышел СА. Если есть конкретный случай на примете - мне самому интересно, подскажите номер дела что ли.

Знаю только два случая, когда СА пытались сделать виноватым и в обоих случаях не вышло. Хотя, разумеется, оба потом уволились нафиг - понятно, что счастья в конторе более не будет. Но всё это эдак 7-9 лет давности

[CityCat4]

other_letter,

если была некая проверка организации яркой лампы в лицо и терморектального способа не будет

Разумеется не будет - во-первых обычно стоит задача раскрутить на бабло, а не посадить на бутылку, а во-вторых, обычно обычные люди все же достаточно впечатлительные - с ними достаточно просто поговорить, расписать перспективу etc - и деньги находятся :)

Answer 5

[BobKelsa]

А если не оф устроен, просто на пару часов в день прихожу, переустановил винду, кому-то что-то наладил и ушел. Как бы по документам меня нет, но свидетели все же есть ...

Answer 6

[dimsoft]

Ещё есть вартант подставы, лично "мимо проходил":
Специально обученная дама (Д)
Приходит в бухгалтерию ООО Рога и Копыта (Р) начинает плакаться, что пк тормозит и 1с не работает, добрые бухгалтера сообщают телефон своего приходящего админа/1с-ка.(А)
Д звонит к А и говорит: мне в Р дали ваш телефон, windows ругается на лицензию и надо установить 1С, сама пробовала - не смогла, а в Р сказали, что ВЫ просто герой. А говорит - везите. Д - ой у меня машины нет, можете удаленно через ТМ. А (он в полной уверенности, что Д - это лучший друг Р и всё с ней ОК) - хорошо с вас 2тр.
А через ТМ лечит windows, ставит 1с. Д переволит на карточку А (привязана к телефону А) 500р и пропадает на 3 дня. А думает - кинула, но на 4-й день Д звонит, извините денег на карточке нет, можно я наличкой завезу, говорите адрес. Через час Д + пару суровых ребят в форме оформляют А. Адвокат + первый раз + многодетный = 2года условно + 200тр штраф.

А в соучае с фирмой даже подготовеа не нужна, проходят к пользователю и говорят: у тебя на пкпиратская windows, поедем в СИЗО. Из всего коллектива, при разговоре 1-1 146% найдется герой, который скажет, это не я, это А. Всё можно сушить сухари