Windows 10 как рабочая среда для full-stack разработки?

Question

[Mishcake]

Привет. Поделитесь мнением, пожалуйста, реально ли без особых напрягов и громоздких костылей юзать Win10 для вёрстки, фронта и бэка?

Всему этому я буду только учиться, в планах пощупать js / vue / react / php / python / django / ruby, подозреваю, что меня ждут всякие докеры, галпы и прочие штуки, которыми я никогда не пользовался.

Ставил Убунту, пытался пользоваться ею как основной ОС, не зашло. Много мелких субъективных ощущений, которые сильно влияют на впечатление и работу с системой. Ну вот тупо мне не зашло, не могу пересилить себя.

МакОС отсутствует и в ближайшем будущем не предвидится.

Вин10 + Убунту в виртуалке? Дык интерфейс безбожно тормозит в виртуалке, начинает бесить через 10 минут буквально. Или если юзать Убунту в виртуалке, то там не нужно будет часами непрерывно работать?

Или же лучше Вин10 + WSL и не парить мозг?

Прошу прощения за, возможно, нубский вопрос. Похожие вопросы на Тостере находил, но они очень старые :( Но вот уже 13 часов играюсь с Убунтой и всё больше желания вернуться на Винду...

Comments

[Максим Федоров]

вагрант или докер

на Винде шайтанство какое-то с гитом. там какие-то exe надо ставить

[Mishcake]

Максим Федоров, вот с гитом, когда я свою верстку на Гитхаб заливал, проблем в Винде не было. Т.е. поставить нормальную консольку на винду + git с сайта-установщика не проблема.

Боюсь, что дальше могут вылезть проблемы))

[zorca]

Нужно определиться со стеком и собирать софт под нужный стек. Все линуксовые приложения прекрасно работают в виндовой консоли в связки Cmder + Git bash и без WSL, который до сих пор в бете. Редактор PHPStorm сюда добавить и больше ничего не нужно.

[Mishcake]

zorca, в том-то и проблема, что у меня нет сейчас стека, под который я бы собирал рабочее окружение.

В планах точно есть питон и руби, вот по ним читал про сложности и неудобства, с которыми можно столкнуться.

[Antonio Solo]

Mishcake, с питоном никаких проблем нет, витруаленв только используй

[Сергей]

Перешёл недавно с линукса на винду. Поставил wsl. Никаких трудностей не возникает ни с фронтом ни с беком.

[zorca]

Mishcake, нет ножек - нет мультиков

[Mishcake]

zorca, вынесите мою фразу "нет стека, но уже собираю рабочее окружение" и свой ответ - отмечу решением) Имхо, лучший ответ. Сложно помочь человеку, который (ВОЗМОЖНО) даже не столкнётся с теми проблемами, к которым его готовят. Это не отменяет пользу всех ответов, просто только что осознал, насколько пространственный мой вопрос: буду учить всё, пока не учу ничего, как мне сделать так, чтобы всё было хорошо)

[Артур]

Сергей, а докером пользуетесь? Вин 10 и стоит докер, когда ставлю wsl докер ломается(

[Сергей]

Артур, нет, докером не пользуюсь. Не вижу в нём никакого смысла при веб-разработке.

Answer 1

[ned4ded]

"Или же лучше Вин10 + WSL и не парить мозг?" так и делаю, доволен

Раньше работал на убунта в качестве гостя на виртуалке и вин10 в качестве хоста - памяти съедало как фальстаф на завтрак.

Более того, у wsl отличная интеграция с vscode, который, на мой взгляд, лучший бесплатный редактор для фронтенд разработки (слез с атома год назад и вздохнул спокойно).

Comments

[Mishcake]

А с какими типовыми задачами сталкиваетесь, поделитесь?

[ned4ded]

Mishcake, я пишу на js/ts, занимаюсь как беком, так и фронтом

[Mishcake]

ned4ded, про интеграцию с VS Code не знал, хотя только в нем и работаю) спасибо.

Answer 2

[Adamos]

Работа фуллстека - это IDE, консоль и браузер. ОС под ними должна отвечать главному требованию: не мешать.
Винда при веб-разработке этому требованию соответствует неважно, необходимости в ней нет вовсе.
Для работы фуллстеком все равно нужно изучить азы Линукса. Иначе будете беспомощны перед элементарными ошибками.
Ставить Убунту - это, конечно, шаг неудачный. Каноникал продолжает экспериментировать с интерфейсами, а для работы интерфейс должен быть максимально незаметным, то есть привычным. К счастью, есть Xubuntu / Mint, где нормально поддерживаются традиционные интерфейсы без лишних экспериментов над пользователем.
Вам стоит поставить такой дистрибутив (можно дуалбутом), поднять в нем виртуальный сервер в Вагранте (это проще, чем докер), поставить IDE (PhpStorm, например) - и перестать обращать внимание на систему, сосредоточившись на своих инструментах и разбираясь в системе по мере надобности (а это, повторяю, все равно нужно сделать, как бы вы ни цеплялись за Винду). Немного времени - и вы сами начнете недоумевать, куда вам так впилась Десяточка, и испытывать неудобство уже в ней.

Comments

[ned4ded]

"Всему этому я буду только учиться, в планах пощупать js / vue / react"

Что делать человеку на линуксе, коли макеты для фронта будут в psd / sketch? (:

Тем более, что важны скорее не азы линукса, а азы юникс-систем и юникс-шелла, которые можно щупать без гуи и без хоста на линуксе.

[Adamos]

ned4ded, если макеты - то это называется не "fullstack-разработка", а "верстка". Насколько я видел, на том же Тостере те же верстаки не раз отписывались по тому, как они обходятся без Фотошопа и Виндов.

Азы юникс-систем и юникс-шелла изучаются быстрее и эффективнее, если с ними все равно постоянно имеешь дело. Тот же эффект, как при изучении иностранного языка с реальным погружением.

[ned4ded]

Adamos, "Насколько я видел, на том же Тостере те же верстаки не раз отписывались по тому, как они обходятся без Фотошопа и Виндов."

Гвозди тоже можно камнем забивать.

[Adamos]

ned4ded,

Гвозди тоже можно камнем забивать.

Ваше использование Десяточки для работы я лично, внезапно, вижу именно так.

Верстакам же тоже нужна не ОС, а инструменты. Если они кроссплатформенны - зачем им Винды?
Фотошоп к инструментам верстака, собственно, не относится.

[ned4ded]

Adamos,
"Ваше использование Десяточки для работы"
я не понимаю, вы свечку держите или как? или это эпитафии из линуксовой библии? : /

Я работаю с вин10, но использую баш не меньше, чем когда я работал с убунты.

В общем, это уже какой-то холивар начинается, я не собираюсь кого-то разубеждать, просто хочу подчеркнуть, что у линукса есть свои слабые стороны.

[Adamos]

ned4ded, просто вы забыли изложить то, что хотели подчеркнуть ;)

[65536]

два компа надо, один с виндой другой с линуксом. год назад наконец-то полностью перешел на линукс и проклинал себя почему не сделал это 10 лет назад. в гробу я видел все эти виртуалки, прослойки, какие то прописи чего то куда то. это всё превращается в повседневный геморой. 10 с этим всл не пробовал и не хочу, интуитивно ожидаю какой-то подставы. потом этот геморой еще с концами строк и регистром имен слишком много внимания забирает иногда, а то и закоммитишь по ошибки не с теми разделителями и сидишь разруливаешь

2-й комп для фотошопа и офиса нужен. гимп это просто дрочь какая-то, невозможно привыкнуть. а сохраненное в либреофисах коряво откроется у людей на винде

[Adamos]

65536, мой опыт показывает иное.
Имея возможность запускать Фотошоп (дизайнеры с купленным пакетом от Adobe в соседнем кабинете) и MS Office (тоже есть купленные лицензии), я за последние лет 10 использовал Винду только в виртуалке и только для очень специфичных задач (типа сбора C++ программы в VS2010 для сохранившихся пользователей ХР).
Задачи с графикой без проблем решаются в gimp / inkscape / ImageMagick, с документами - в Либре.

[65536]

Adamos, какое иное?)) я же об этом же

единственное после эдабы ну никак этот гимп и инкскейп в психику не встраивается. эдабовские хоткеи и менюхи уже в спинной мозг отложились

либровские доки на винде открываются адски коряво, а люди "на том конце" все на винде

[Adamos]

65536, я работал в Photoshop с тех времен, когда он еще был единственным продуктом Adobe, и до сих пор могу подсказать хоткеи нашим дизайнерам... Однако пользуюсь гимпом без каких-либо трудностей.
Ну, а корявость открытия доков все-таки больше зависит не от формата документа, а от наведенного внутри него ада ;)

[65536]

Adamos, корявость в первую очередь от шрифтов зависит. я установил виндосовские, но ширина всё-равно не такая и строки съезжают. у таблиц (в ворде) появляются/пропадают границы где ненадо. приходится двойную жизнь вести в общем

[Adamos]

65536, были у MS тараканы - отрисовка шрифтов зависела не от их метрик, а от настроек системного принтера... до сих пор страдают, что ли? Бедняжки.
Ну, и офисный формат в принципе не предназначен для однозначного отображения документа, для этого есть PDF.

[Mishcake]

Adamos, позволю себе вернуться к этому вопросу...

К счастью, есть Xubuntu / Mint, где нормально поддерживаются традиционные интерфейсы без лишних экспериментов над пользователем.

У Минта есть разница, какой интерфейс юзать? Cinnamon, MATE, Xfce - что лучше выбрать? Чтобы раз поставить и не трогать триста лет) Поделитесь мнением, пожалуйста.

[Adamos]

Mishcake, в моем случае Xfce оказалась как раз таким случаем, чтобы раз поставить и не особенно экспериментировать с альтернативами. Но люди - разные, и если есть время и желание - попробовать совсем не трудно и не опасно ;)

Answer 3

[АртемЪ]

Windows 10 как рабочая среда для full-stack разработки?

Конечно.
Разрабатывать нужно в той среде, в которой вам удобно работать.
А сам проект запускать в той среде, где он будет работать - поднимите сервер на линукс в виртуалке.

Вин10 + Убунту в виртуалке? Дык интерфейс безбожно тормозит в виртуалке, начинает бесить через 10 минут буквально.

Какой интерфейс тормозит? Буквы в терминале?

Comments

[Adamos]

Он десктопную Убунту запустил в виртуалке. Да еще на ноуте, поди.
Естественно, все работает со скоростью захода солнца.

[АртемЪ]

Adamos, тяжелый случай.

[Mishcake]

Adamos, АртемЪ, да, десктопная Убунта в виртуалке >__

[Antonio Solo]

Mishcake, надо серверный линукс.

[Mishcake]

Antonio Solo, об этом никто не уточняет, когда говорит "поднять убунту в виртуалке", а эникейщики вроде меня страдают))))

[АртемЪ]

Mishcake, Ну принцип простой - разработчик должен работать в комфортной среде.
Софт тоже должен работать в комфортной среде.
Софт вы пишите для работы на сервере - там ему и работать, создаем окружение максимально близкое к рабочему.

А десктоп на линуксе вообще зло, тем более в виртуалке и главное совсем не нужен разработчику.

[Hemul GM]

Обожаю этих "программистов", которые думают, что ос что-то решает. И у них кстати "решает" всегда Линукс. Полностью соглашусь, что важны инструменты. Да и любой сервер можно поднять и на Винде. WAMP например. Забавно было наблюдать, когда я устроившись на новое рабочее место, вместо того чтобы взять виртуалку (как делали там все) на дебиане, потратил пару часов на то чтобы на рабочей машине поднять всё, что необходимо для работы (что было на виртуалке) на Винде и работаю в несколько раз эффективнее и с комфортом). Наблюдать за тем, как коллеги парятся иногда с комбинациями клавиш, с косяком кодировки при использовании буфера обмена в vnc, и прочей ерунды, которая то и дело у них происходит) А я без всяких тормозов пилю все что нужно у себя на хосте.

Answer 4

[Владимир Коротенко]

Вставлю свои 3 копейки. Подберите нормальную IDE

WebStorm / PhpStorm
Visual Studio
Visual Studio Code
Sublime

Добавьте памяти, 32 или 64 процессор пусть будет xeon 2680

SSD на загрузку
NVME под виртуалки и бд

рамдиск под %temp%

Графический интерфейс в виртуалки не ставьте, он вам не нужен.

И все у вас будет летать.
Кстати добавьте 2 монитор, это реально удобно.

PS маководы и линуксоиды это реально сектанты. Сделают блин градиент из 80 серого в 95% и удивляются, а что это ни кто его не видит.

Comments

[Adamos]

> Senior .NET developer
> Добавьте памяти, 32 или 64 процессор пусть будет xeon 2680

> маководы и линуксоиды это реально сектанты
Да, да...

[Владимир Коротенко]

Adamos, Что за привычка вырывать из контекста?
Запустите 4-6 виртуалок одновременно и у вас будет тоже самое.
Вне зависимости от ОС.

Пс визина купите

[Adamos]

Владимир Коротенко,

Запустите 4-6 виртуалок одновременно

Зачем? Если нужна одновременная работа несколько виртуальных серверов - логично использовать не полноценные виртуалки, а докер, например.
Если, конечно, не привыкнуть в windows-way: на каждый чих запускать монструозный черный ящик.

[Владимир Коротенко]

Adamos, Потому что надо эмулировать домен.

Например
AD, MSSQL, SharePoint, Exchange, OOS, роутер

Или лабу запустить, тоже список немаленький выйдет.

А обычно крутится 1-2 сугубо для домашних нужд.

Кстати https://habr.com/ru/post/346430/ вы точно умеете готовить то что советуете?

[Adamos]

Владимир Коротенко, а вы точно читали, чем собирается заниматься ТС?

[Владимир Коротенко]

Adamos, А чем это отличается от моей работы?

typescript, webpack, sass, vue - все это используется. Только еще один слой абстракции в виде нескольких серверов.

[Adamos]

Владимир Коротенко, вот именно этой грудой подоконных черных ящиков, ради которых вы и вынуждены городить энтерпрайз на дому.
Для освоения же перечисленных ТС технологий эти вытребеньки совершенно не нужны.

[Владимир Коротенко]

Adamos, Топикстартеру достатоточно поставить настроить роль Hyper-V и поднять виртуалку с операционкой которая стоит у хостера. В общем случае достаточно Debian и Cent OS.

Разработку вести локально, а с учетом того что ~60% сидят на windows то тестировать то же локально.

Вы это хотели сказать?

[Adamos]

Владимир Коротенко, я хотел сказать, что если все равно работать в IDE и виртуалке - Винда в принципе лишнее звено, причем, судя по массе вопросов здесь же: "почему не работает у хостера, дома на Виндах все было хорошо" - просто плохой выбор.

[Владимир Коротенко]

Adamos, Под линуксом мало нормальных IDE, окружение на сервере это головная боль разработчика, а вот то что будет у клиента вылезать это уже неприятности.

Так что луче быть ближе к народу, а сервер крутить в "черном ящике", что бы потом не было фраз "А у меня на деве все работает".

В этом отношении кстати с маком сильно проще, все такие непохожие и креативные, каждый год меняют свои девайсы. Просто рай для девелопера. А у нас бардак: 3-4 версии операционки, 2-3 браузера и куча экранов.

[Adamos]

Владимир Коротенко, назовите мне вторую "нормальную IDE", которая не кроссплатформенна - и я избавлю вас от своего мнения о первой ;)

[Владимир Коротенко]

Я назвал 4 и все кроссплатформенные*.
В чем суть ваших претензий?

[Adamos]

Владимир Коротенко,

Я назвал 4 и все кроссплатформенные*.

Под линуксом мало нормальных IDE

В чем суть ваших претензий?

[Владимир Коротенко]

Adamos, Вы звездочку пропустили.

[Adamos]

Владимир Коротенко, ну, так разжуйте непонятливому ее глубокий смысл.
Для дотНета-то кроссплатформенность по жизни со звездочкой, но ТС им и не интересовался.
А те же IDE от JetBrains я использую исключительно под Linux, считаю их лучшим инструментом разработчика и пока не видел примеров, опровергающих это мнение.

[Владимир Коротенко]

Хорошо это или плохо, дот нет учел все шишки явы как рантайма. И возможно сделал лучше, ограничил все списком наиболее употребимых платформ, в данном контексте я говорю про net core.

Что же до среды разработки слишком она сложна, что бы портировать ее на весь зоопарк десктопов линукса.

Поэтому выбрали windows и мак.

Насчет JetBrains, он ничем не отличается в работе на windows, так что в этом случае лишний именно линукс с его проблемами с десктопом, драйверами, зоопарком версий, энергопотреблением и прочим.

На десктопе приятней работать на винде или на маке.

[Adamos]

Владимир Коротенко, хорошо это или плохо, но дотнет в этой теме никого, кроме вас, не интересует.

And now for something completely diffferent: а по теме вопроса вы уж просто свалились во вкусовщину.

[Владимир Коротенко]

Adamos, Топикстартер вот интересуется, как инструментами так самой операционкой.

Answer 5

[Шохрух Шаймардонов]

Если вам хочется сидеть на винде изза привычного интерфейса, то могу предложить вместо убунту попробовать другие дистрибутивы (также на базе убунту), у которых более привычный "виндаподобный" интерфейс. Сам сижу с недавнего времени полноценно на elementaryOS, с такими же задачами (фуллстэк) и все норм. Также можете глянуть Mint, Deepin, Manjaro (те, с которыми сталкивался и показались "привычними" и удобными) ну и также много других дистро. Если конечно проблема в этом. Ну а если дело во взаимодействии (хочу ехе а не быть хацкером с терминалом, то... Увы, тут придется смириться. Ибо почти вся веб разработка через консоль управляется. Тот же самый гит с коммитами, все эти npm, pip, gem и прочее, требуют также взаимодействия через консоль)

Comments

[Adamos]

Elementary и Deepin грешат тем же bleeding-edge interface, который радует энтузиастов, но мешает в работе, пока к нему не привыкнешь. Причем до этого времени он несколько раз обновится.
Xfce и MATE этим не страдают.

[Шохрух Шаймардонов]

Adamos, ну значит минт с MATE. Да на самом деле очень много виндастайл дистрибутивов, проверенных на удобство временем

[Mishcake]

Шохрух Шаймардонов, Adamos, спасибо за рекомендации, посмотрю ещё Минт на МАТЕ, но пока склоняюсь остаться на Винде и в виртуалке поднять серверную убунту

[Владимир Коротенко]

Да ладно. Создать ветку, коммит, посмотреть коммиты, блэйм, аменд позволяет любая адекватная ide.
Установить git tools + tortoisegit для всего остального.

[Adamos]

Алексей Ситников, боюсь, в ваших навыках усваивать прочитанное.

Answer 6

[xmoonlight]

Вин10 + Убунту в виртуалке? Дык интерфейс безбожно тормозит в виртуалке, начинает бесить через 10 минут буквально

Юзаю вот это для разработки под веб.
Проблем - никаких. Можно самому доставлять/менять всё, что хотите.

Answer 7

[#]

юбунта уже как минимум пару выпусков - минное поле. кубунта 1904 еще была довольно стабильна, но 1910 уже тоже может что то крешится в первые минуты после инстала

федора 31 - в виртуалке вроде стабильна, но мне их вайланд поперек горла (я с Нортона привык к Ctrl+Enter, потом в Far, потом в mc, а под вайландом Ctrl как модификатор не признается)

при этом хочу все свежее. угробил неделю на перебор дистрибутивов и... вернулся на винду. проще обкастрировать фоновые процессы, а дальше, что то под WSL, что то в виртуалках. в зависимости от хотелок

Вин10 + Убунту в виртуалке? Дык интерфейс безбожно тормозит в виртуалке, начинает бесить..

вы часом не Hyper-V пробовали? под ним только винда шикарно живет. можно и линуксы, но только сервера. ну разве что еще KDE.. но гостевых тулов нету. клипбоард не пробрасывается. зачем такой мазохизм?
только VMWare или VirtualBox. варька понадежнее и стабильнее, но не бесплатная (да и потяжелее чуток). у бокса в принципе тоже свои плюшки есть. осваивать нюансы надо и там и там. но в целом, даже по дефолту все должно работать..
при условии что у вам памяти достаточно - гигов 8, лучше 16. если вдруг всего 4 - только WSL

ps если с ресурсами все в порядке (проц память в достатке) - в вирт советовал бы выбирать из Debian или Centos (графические драйвера и кодаки не нужны, все развлечения можно оставить винде)
о WSL советую прочитать относительно свежую публикацию - https://habr.com/ru/company/microsoft/blog/476026/

Comments

[Mishcake]

вы часоv не Hyper-V пробовали?

нет, VMWare Player 15-й версии.
12 Гб оперативы на борту, но всё равно :(

[#]

Mishcake, эммм.... либо вы что то умудрились сделать сильно не так
либо вы все еще пытаетесь запустить юбунту 1910 )))
бросте это гиблое занятие. см правку ответа ))

[Mishcake]

#, да, пытался в виртуалке (выделял ей 6 Гб) запустить десктоп убунты 19.10

выше в комментах подсказали, что для виртуалки лучше юзать серверную убунту - буду пробовать, но как придет время. я ж честно говорю, что я эникейщик, хочу изучать всё и погружаться в фулл-стэк и пытаюсь бежать впереди паровоза, даже не зная, что из окружения мне нужно собирать.

останусь на винде + буду учиться работать с WSL. а там будет видно. спасибо!

[#]

Mishcake, спасибо за отметку! и тогда еще несколько мыслей:
- считается что самый легкий для вхождения с винды, это все таки минт Linux Mint тут надо отметить что Cinnamon нельзя отнести к "легким" рабочим столам. это форк гнома3, да еще и все бантики к нему, в основном на питоне (что ну ни как не способствует быстродействию. а еще он материться при запуске в виртуальном окружении, что нет графического контроллера. найти где отключить можно, все в гуях, но увы, не очень очевидно )))
- очен многие хвалят XFCE (за легковесность) но для меня это "недооболочка" (ну или я недолинуксоид. десятилетия тотально под МС, против нескольких годов заигрывания с линуксом) всяки XFCE, LXQT и прочее, в туже топку. это не для новичков
- можно выбирать между Gnome и KDE. гном больше жрет памяти (заметно), кеды больше жрут проца (мало заметно, даже на моем, уже давно не новом i3-3330, практически не ощущаю. даже в средствах мониторинга )). но в качестве основной оболочки (если тотально, на железе), в кедах, главную подлянку кидает Skype. он в принципе работает только с хранилищем паролей гнома. а в кедах, он с ним работает глючно. 99% народа на форумах, решают что проще сделать ему безпарольный "кошелек ключей". если бы я мог отказаться от скайпа окончательно, кеды были бы идеальной оболочкой )) а в гноме надо несколько менять стереотипы - он располагает к тому что бы вообще не сворачивать окна, а только переключаться. а еще в последних версия трей вытравили окончательно. это тоже ломка стереотипов та еще ))
- про дистры - только юбунта и производные (минт, неон, возможно есть еще), дают возможность поставить кодаки одним кликом мышки, и догрузить проприетарные дрова графики в гуевых инструментах. во всех остальных дистрах, все это консольная магия. при чем весьма разная (все дело в законах США об авторских правах, очасти может и в гордыне сообщества СПО тоже).. ))).. однако юбунта видимо изрядно пошатнулась в доходах, и далеко не вчера.. в общем в качестве они катятся под откос не первый год. по тому авторитеты стабильности и предложены - Debian или Centos
- про сервер в виртуалке - думаю вообще безпонтоз при наличии WSL. особенно последних версий. но надо сразу оговорится - юубунтовские версии тут тоже в топку. в WSL или Debian, или Pengwin (повторюсь, в постскриптуме ответа, ссылка на статью про wsl2 - оч рекомендую) сам Pengwin пока не трогал, по ряду причин мне виртуалки пока важнее, и есть реальные задачи

[Adamos]

Алексей Ситников, следующая стадия - хост под Линуксом, Винда в виртуалке. Для рудиментов типа корпоративного Аутлука. Кстати, она там местами даже быстрее работает - виртуалка эффективнее кэширует обращения к винту...

[#]

Adamos,

следующая стадия - хост под Линуксом, Винда в виртуалке.... Кстати, она там местами даже быстрее работает - виртуалка эффективнее кэширует обращения к винту...

совершенно в сапоги (с) несколько месяцев так жил под кубунтой, и был доволен как слон. но выпуски 1910 всего что заканчивается на buntu разочаровали*.. да и за одно открыл для себя вынь10 LTSC. как то умудрился пройти мимо, а оказалось там гораздо меньше напильником надо работать, что бы хост вел себя достаточно скромно )))

* все что не *buntu, не очень для людей со скромным опытом в linux. mint - все старое, практически все банктики на питоне (в итоге тормозят), но главное - выбешивает их брендирование фокса.
федора, тут много слов.. про вайланд написал в ответе. да и про гном тоже упомянул.. в общем не мое. а все спины федоры - недоделки.
сюзя - вроде бы и все есть, и yast даже комфорту прилично накидывает. но одного только разнобоя в id юзера и группы, уже достаточно, что бы отбить охоту к переезду у чайника. надо блин учиться кучу штук скриптовать, потом понимать как делается много разных, уже привычных мелочей, но совершенно по другому. а главное - сильно не майнстрим. имхо слишком сильно. имхо не для чайников дистриб
все что не кеды и не гном, лично меня вышибает тем что хрен найдеш где:
- большой шрифт
- ночной свет
- темные темы, да еще что бы приятно глазу
- и убивает исследование вопроса как заставить GTK и Qt софт, выглядеть одинаково
все что не бунту, шляпа или сюзя, все по новой:
- где взять кодаки?
- большой шрифт
- ночной свет
- темные темы
- GTK и Qt
.. а если деривативы, то как правило они все гораздо более падучие, чем предки ))
arch не предлагать! установку освоитл, автозапуск гуев.. нет! )))
.. а деривативы арча - да да, падучие, собаки )))

а вирт под виндой, милое дело - впендюрил дебиан или центос по вкусу, и шпарь себе ))

[Adamos]

#, выпуски должны заканчиваться не на buntu, а на LTS.
Ставить себе бету и потом бурно на нее плеваться... как бы это повежливее...

[#]

Adamos,

как бы это повежливее...

примерно так - беты начинаются на беты. а выпуски называются гордым словом стабильная версия ))

и как бы это повежливее (с) ни че то что в LTS репах, 90% моих хотелох, давно протухли, подключать репы со свежими? это будет еще менее стабильный компот. и не надо говорить, что весной будет новая бунта LTS и вот она censored будет реально стабильная.. и примерно полгода свежая.. ха ха два раза ))
стабильной она будет еще через пару лет, когда будет такой же древней как сейчас 1804 ))
но учитывая тенденции canonical, во фразу выше, стоит добавить слово возможно ))

[Adamos]

Политика Убунты общеизвестна: три раза экспериментируем на энтузиастах, на четвертый собираем пригодный для работы дистрибутив, безжалостно отбрасывая то, с чем были проблемы.
Если вам нужно свежее-необкатанное, то вы просто не по адресу, вам в Арчик какой-нибудь.

Мне в Убунтах с 10.04 что-то более свежее, чем в репах LTS, требовалось всего несколько раз, да и то часто, поставив какой-нибудь Meld более свежей версии, обнаруживал, что сломано в нем больше, чем улучшено...
А реально требовательное к постоянному обновлению (заплатки и браузеры, например) там достаточно аккуратно поддерживается в актуальном состоянии.

[#]

Adamos, я бы выбрал себе для проживания сюзю, но:
- 90% доходных запросов ко мне приходят под винду (в студию, шарп в основном, бывают плюсы. 99,999% виндовый десктоп или бэк)
- линуксовые запросы, от которых возможен доход, приходят на 99% либо в бунтах, не поверите, люди просят помочь разобраться со свежаком )), либо по шляпе или центосу
- просто комфорт? кодаки, дрова графики, софт для повседневной мелочевки.. мне уже надоело (за 10 лет проб) учиться жить в линуксе ))
- после того как я открыл для себя вынь10 LTSC (умудрился пропустить даже LTSB).. данный разговор, не более чем препирательство и меряние censored ))

[#]

Adamos, чуть не забыл

Политика Убунты общеизвестна: три раза экспериментируем на энтузиастах, на четвертый собираем пригодный для работы дистрибутив, безжалостно отбрасывая то, с чем были проблемы.

если в 20.04 не будут монтироваться куски системы в snap-d виртуальные устройства.. я (если вспомню) то вернусь сюда, что бы согласиться... но если вы будете спотыкаться в 20.04.. вы и так вспомните эту беседу ;))

[#]

Adamos, ну и конечно же

Политика Убунты общеизвестна: три раза экспериментируем на энтузиастах, на четвертый собираем пригодный для работы дистрибутив, безжалостно отбрасывая то, с чем были проблемы.

именно так были безжалостно вырезаны Mir и Unity )))
... ни че что сам каконикал, открытым текстом, и за ранее писал что то вроде звиняйте хлопцы, бананьев нема бабла не хватает, переходим на гном и вайланд.. если успеем... что и произошло, если гном уже и так пилился параллельно, то вот к прошлому LTS так не успели одуплить валанд, и безжалостно вырезали (с) )), что так же было освещено в сети )))

[#]

Adamos, да один овощ - все равно все деривативы, на основе бунт LTS, ни чуть не менее падучие, чем актуальные релизы бунт.. что минт, что неон.. просто жить под линуксом можно при не менее чем двух условиях:
- ты его давно и хорошо изучил
- и ты на 99% занят одним делом, инструментарий для которого, в этом дистрибе, и правда стабилен

[#]

Adamos, вот Clear это я понимаю, вот это надежная штука.. но, увы.. мне часа после установки хватило, что censored опять придется проходить ликбезы неопределенной длительности.. я даже не смог включить темную тему.. а жаль

ps ты нарвался, у меня седня пятница ))

[Adamos]

#, просто жить под Линуксом, действительно, тяжко при двух условиях:
- у тебя в интересах шарп и прочее подоконное хозяйство
- ты тащишь в систему все, что посвежее, да еще и максимально чуждое этой системе (по причине п. 1)
Не вижу в вашем случае поводов для каких-то обобщений.

P.S. А "пятницу" я, собственно, спокойно пересидел на игре и сейчас получил простынку одним куском ;)

[#]

Adamos, это ты так уклончиво к общему знаменателю прийти соглашаешься? )))

[#]

Adamos,

в интересах шарп и прочее подоконное хозяйство

тут слово

подоконное

потяжелее будет, шарп то и в линуксе давно доступен. корка рулит (а моно так вообще сто лет в обед)

[Adamos]

#, это я так прямо не вижу смысла искать общий ответ для совершенно разных интересов.
Корку в Линуксе вижу исключительно в новостях, чтобы она еще кому-то впилась, кроме самих M$ - не наблюдаю.

[#]

Adamos,

Корку в Линуксе вижу исключительно в новостях, чтобы она еще кому-то впилась, кроме самих M$ - не наблюдаю.

вэлкам на https://hh.ru - рост вакансий на корку взрывной (или пару лет назад был взрывным, но все равно не падает, как я вижу продолжает расти)
при чем деплой продакшена, если не на азурь, то именно на линукс

[Adamos]

#, я не шарпер, мне этот взрыв не по окопу.
Но если народ готов утащить софт с виндовых серверов хоть тушкой, хоть чучелом - спрос даже на неполноценную среду, худо-бедно позволяющую это сделать, вполне объясним...

[#]

Adamos, повелся я на речи о стабильности LTS (бунты конечно), да и поставил в виртуалку..
после инстала, и правда - ни одного снапа.. но после наката апдейтов (подчеркну, голая система, из пакетов только gnome-tweaks да мизер тюнинга, темные темы люблю)..

и что мы видим

.. это стабильная система? которая уже сама лоскутами из снапов? ну ну

ps заменил скрин, что бы четко было видно, что это 18.04.1 (и ведь что еще интересно, исошник то называется ubuntu-18.04.3-desktop-amd64.iso)..
Canonical во всей красе, иначе не скажешь..

[Adamos]

#,

adamos@Asfodel:~$ lsblk
NAME   MAJ:MIN RM   SIZE RO TYPE MOUNTPOINT
sda      8:0    0 119,2G  0 disk 
└─sda1   8:1    0 119,2G  0 part /
sdb      8:16   0 931,5G  0 disk 
├─sdb1   8:17   0 488,3G  0 part /media/store
└─sdb2   8:18   0 443,2G  0 part /media/WD
adamos@Asfodel:~$ uname -a
Linux Asfodel 4.18.0-18-generic #19~18.04.1-Ubuntu SMP Fri Apr 5 10:22:13 UTC 2019 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
adamos@Asfodel:~$ cat /etc/issue
Ubuntu 18.04.3 LTS \n \l

Это моя домашняя Xubuntu.

[#]

Adamos,

спрос даже на неполноценную среду, худо-бедно позволяющую это сделать, вполне объясним...

хамить не камни ворочать ))
есть и другие мнения - https://habr.com/ru/company/jugru/blog/327492/

[#]

Adamos,

Это моя домашняя Xubuntu.

три вопроса и я сменую "религию":
- как в XFCE изменить dpi? (мне нужен крупный шрифт)
- существуют ли темные темы, такие что не "вырви глаз" (пока не удавалось найти)
- существует ли способ в XFCE заставить выглядеть одинаково Gtk и Qt приложения?

[Adamos]

#,

есть и другие мнения

Человек, всю жизнь положивший на дотНет, восхваляет его обновления, причем в основном в будущем времени? Вряд ли можно опираться на такое "мнение"... Тем более, что из обещанных "года-двух" прошло два с половиной ;)

- существуют ли темные темы, такие что не "вырви глаз" (пока не удавалось найти)

Не знаю. Искренне полагаю темные темы вредными для глаз априори. Смолоду насмотрелся на MDA и CGA досыта.
По другим вопросам - вот слева настройки отображения, в т.ч. dpi (гномовское окошко), вот справа кьют. Да, если приглядываться, разница заметна. Но так, чтобы она мешала... В джавовых приложениях оформление совсем третье, что ж теперь?

[#]

Adamos, ну тогда уж kubunta 1804:
- по меньшей мере еще пару месяцев назад не разваливалась на снапы
- все что я хочу есть "из коробки"
но даже kubunta 1810 иже пошла лоскутами

[Adamos]

#, что значит "даже"? Вы говорите о выпуске, на котором обкатывают технологии. Если кто-то где-то называет его стабильным - это проблемы исключительно его совести.
Мне Кубунты не зашли, сколько ни пробовал. Слишком Винду напоминают, неуклюже все как-то...

[#]

Adamos, пустой разговор. в любом случае, каноникал у меня прочно выработал отношение уж точно не лучшее чем у вас к дотнету
дизайн крысы для меня вооще - весь, вырви глаз
в кедах мне комфортно (порог вхождения уже очень далеко позади)
был заплыв в гном, с усилием, но более менеее освоился, но подытог - в топку. память жрет как не всебя
циннамон - следом. все обвязки на питоне, малейший тюнинг и система тормозит на ровном месте
все "легковестные" ту даже, по той же причине что и крыса. по тому что выглядят как пещерные настенные надписи

[Adamos]

#, да дело вкуса, конечно, спорить не о чем.
Собственно, в гномах (а значит, и в крысе) есть какие-то темы типа Oxygen, заимствованные в Кедах.
Но сам я свистоперделками не балуюсь, да и сайт gnome-look, благодаря дебилам из РКН, у меня заблокирован...

[#]

Adamos, Oxygen нет, бризи онли.. (или уж адвайта тогда.. только темная )))
а gnome-look у меня нормально (ТТК), хотя вот как раз КДЕшный аналог (где обои расширения), он тоже попадал под фильтр, но отпустило
в гноме меня еще убивает "прилипание" дочернего окна/диалога - фиг сдвинешь, что бы подсмотреть что то там для параметров.. еще трей выпилили напроч.. но в целом можно и привыкнуть, если не сворачивать окна, а наоборот распахивать, и просто переключаться по мере надобности..

но все "легковестные" столы.. кхм, ну в общем мне "вырви глаз"

про темные темы - я на севере, дефицит света зимой, да и режим чаще ночной. так что контраст как раз НЕ на пользу. хотя именно темные темы требует еще увеличения шрифта (а мне 50+ все жизнь максимум инфы на экране, но.. подкралась дальнозоркость - 27" смешных 1920х1080, все равно 120 dpi минимум, иначе напряги с восприятием уже)

интересный дистриб попался на глаза https://pingvinus.ru/distribution/zorin-os
и красиво, и не болеет снапами... но, вторяки, как то сомнительно... да стабильность проверять - это пожить надо

[#]

Adamos, пробовал с утречка https://pingvinus.ru/distribution/mx-linux XFCE-же ;)).. но ребят.. с одной стороны стильно, базара нет, даже думал "присоединюсь".. но как только мало мальский тунинг (dpi и палитры) трындец.. 30-60% ЦПУ.. и без понятоза на что?!

[Adamos]

#, вы так мечетесь по маргинальщине... может, все-таки Арчик?

[#]

Adamos, ))) .. пробовал.. не асилил.. на тогда по крайней мере.. все поставил, даже десктоп.. но запускал ручками )))

ps года 3-4 (?) назад.. но виндузятники избалованы.. нам надо все "из коробки" ))
pps но по чесноку я и в юзеровских скриптах, и в запусках служб.. кхм, вероятно все еще "чайник" ))
.. как то другие вопросы решал.. местами даже успешно. но видимо спектр не широк.. и не глубок ))

[Adamos]

#, просто для меня со стороны эти страдания выглядят как "мучиться жаждой ты всегда любил больше, чем пить" (с)

[#]

Adamos, вынужден повториться..

хамить не камни ворочать

))

[#]

Adamos, я считаю что имею право получить от "идеальной ОС" (по заверениям многих).. букет своих хотелок. тут в пору добавить - "букет" не "с потолка". мой первый заработок кодером начался в проекте портирования MS DOS 3.3 на "Автограф 1840" (содранный с француской секапы. общего был только проц. эмбарго на дворе было).. проект кстати был успешно завершен.. но но америкосы кинули подляну.. эмбарго сняли )).. но и тут мне повезло. первая легальная контора поставщик (Диалог-Наука) по началу имела всего 4 филлиала.. так вот один из них был открыт именно в той конторое, где я тогда работал ))
.. можно конечно еще вспомнить про хулиганский хакинг в ES-SVM на ЕС1045 (первые боевые пробы асма)..

[Adamos]

#, вопрос не в том, имеете ли вы право или даже возможность. Ну, имеете. Вопрос в том, сколько для этого потребуется усилий, стоит ли оно того - и к чему их вообще прикладывать.
Если вы готовы добиваться строго собственного идеала - вам вообще нужен не Дебиан и не Арч, а LFS...
Просто я в этой теме хреновастый собеседник. Я поставил готовую систему, вполне ей удовлетворен - и лезу под капот только тогда, когда что-то реально мешает. Как правило, обхожусь легким тюнингом.

[#]

Adamos, сразу генту? )) .. ну спасибо ))

[#]

Adamos, .. вот как раз вспомнил.. настаник именно по первому профильному трудоустройству, однажды пресек крамолу фразой - "хочешь на долго вырубить конкурента? подари ему юникс!" ))

[Adamos]

#,

вырубить конкурента? подари ему юникс!

Только что жена спрашивала, не хочу ли я взять 6-й айфон за 8 тысяч.
Не иначе, коварный план - iOS же допиленная BSD.

[#]

Adamos, угу.. у них интуиция.. не только iOS.. OSX таже ботва ))

[#]

Adamos, на момент смены софтверной платформы (2000й если не путаю, я как раз в одной буйной редакции админил ))).. огрызичники вполне серьезно рассматривали и Win NT.. но видно жаба задушила )).. не фри же.. и Билли явно не филантроп.. был.. сейчас типа да, но уже в других сферах ))

ps эпл тогда еще на IBM Power PC процы сиганул, вот под эту дудку и думали на чем переписать ОСь ))

[#]

Adamos,

просто для меня со стороны эти страдания выглядят как "мучиться жаждой ты всегда любил больше, чем пить" (с)

чаще так

вам шашечки? или ехать?

.. так вот мне:
- ехать, сразу
- но censored с комфортом.. и тоже сразу )) .. (но огрызки не предлагать!)

[#]

Adamos, тупой перечень:
- mc (с Ctrl+Enter, то есть вайланд в топку)
- far2l вообще оч желательно (привычки же).. а знач дебиановский клон
- calibre (qt)
- keepassxc (qt)
- virtualbox (qt при чем солянка разных) (возможно VB... варька лучше, но уже платная, и, к примеру варька и шляпы друг друга по ходу не очень любят)
- firefox (gtk)
- IntelliJ и прочие от JetBrains
- тогда уж java как следствие
- VS Code
- git
- dotnet core .. не поверишь, но эта штука ни когда не вызывает проблем
... и что бы это все выглядело в ОДНОМ стиле.. (!) приятном и (!) темном, а еще "ночной свет" без шаманизма.. вот где возникают проблемы
.. dd пользоваться умею )) аналогов UltraIso/Rufus не ищу, хотя K3B вполне освоил ))
.. так что не говори что всякое дерьмо тащу в систему, и требую от нее невозможного

ps даже подчеркну что мне по барабану проприетарные дрова графики (разве что пока нейронки не захочу обсчитывать )) .. wine? - я не знаю и знать не хочу что это, я умею пользоваться виртуалками, и думаю уже хорошо умею.. даже кодаки - ну если есть - бонус.. но раз в полгода посмотреть кино, я могу и в виртуалке ))).. проверял, у меня все еще не томозит )))

pps и да - что бы весь это шалаш из говна и палок, под названием линукс.. еще бы и не падал от неровновного взгляда ))

[Adamos]

#, половиной этого списка я пользуюсь, и меня устраивает, как оно работает из коробки. Вэйланд в LTS Убунты не тянут, ждут готовности. Ожидать, что кто-то в линукс-мире сделает удобным перетянутое с винды, я бы не стал, самому мне это не требуется. По темным темам хайп стоит давно, но мимо моих интересов. В галерее Лора больше половины образцов - темные оформления, можно покопаться там.

[#]

Adamos, вот только почему то все XFCE что я пробовал, после смены dpi и начала игр с цветами.. а ну да, я еще люблю что бы панель была вертикально справа*.. так вот все крыски шизели.. какая жалость

ps * тут все просто - расход инфопространства так меньше, осбенно на широко форматных монитках https://i.imgur.com/ibRbRSg.jpg

[#]

Adamos, простите за неугомонность.. ))
.. у авиаконструкторов, есть поверие - некрасивый самолет, хорошо летать не будет.. я склонен присоединиться к этой .. "религии" (учился в ЛИАП)

ps считаю что это святое право - желать, что бы тебе было комфортно работать

[Mishcake]

#, Adamos, ну вы тут и чатик устроили :DD

[Adamos]

Mishcake, мое участие в чатике прошу квалифицировать как самооборону.

[#]

Adamos, так отписаться надо было ;))
Mishcake,

прошу квалифицировать как самооборону

есть такой тип соседских маленьких собачек.. выйдя на улицу, ищут кого бы за пятку укусить

Ставить себе бету и потом бурно на нее плеваться... как бы это повежливее...

а на слово брысь пытаются укусить за другую.. ну а дальше уже кому как повезет (у соседа может оказаться достаточно и времени, и настроения, что бы поиграть с собачкой) ;))

[Adamos]

#, главное - достаточно самомнения, чтобы вести диалоги не абы как, а гордо стоя на котурнах.

[#]

Adamos, угу.. а еще есть "синдром последнего слова".. я то хоть знаю про него ;))

[#]

Adamos,

мое участие в чатике прошу квалифицировать как самооборону

мог бы.. засранец.. если бы борода была под твоим ответом

.. а еще, если бы воздержался от высокомерия по отношению к винде, к шарпу, дотнету..

ну ты понял короче

достаточно самомнения, чтобы вести диалоги не абы как, а гордо стоя на котурнах.

.. это гордыня чувак.. твоя гордыня

[#]

Adamos,

достаточно самомнения

да censored.. ты знаешь кто корректнее и ловчее обащается с партишенами? gparted? partitionmanager? или acronis? .. кто и в чем имеет плюсы? (и какие? ;).. и что ты будешь делать, если есть только live-drive и надо поправить разметку.. а там censored все под lvm .. ))
.. не, ну если с команд лайна уже все знаешь "садись, пять!" (с).. а если нет.. кури бамбук.. но все решаемо.. даже в гуях.. и корректно. но может потребоваться инет ))
.. и ни че что я запуская live-drive kubuntu 1804 под варькой, первым делом исполняю ритуал:

sudo su
apt update
apt install open-vm-tools mc

ты же все еще держишь меня за виндузятника-лошару.. ))

[#]

Adamos, у вас (поклонников СПО) гордыня зачастую шкалит несоизмеримо выше, чем у виндузятников
и это при том, что вопрос стоимости владения против стоимости приобритения, обдолбан начиная от таких чатегоф и заканчивая министесркими кабинетами, уже десятки лет.. ))
.. ну думаю ты в курсе ответа противостояния стоимости владения и стоимости приобритения.. у тебя же такой вклад в тостер.. ты то явно не лошара.. ;)) .. ну или точно в этом уверен.. ;))

[Adamos]

Алексей Ситников, по моей статистике, больше проблем с драйверами оказывается как раз с виндой. Пока не дашь дров на мамку - может банальную интегрированную сетевуху не видеть. Линукс же обычное десктопное железо узнает, ничего не переспрашивая. Да, с китайским разнообразием на ноутах и дешевыми принтерами может быть головная боль. Даже, прямо как в винде, приходится лазить по сайтам и искать драйвер. Дикость, конечно...

Винде периодическая переустановка действительно показана - система быстро захламляется гигабайтными SxS, игнорируемыми временными папками и реестром, в который программы льют все подряд, а потом забывают прибрать за собой. Линукс-то зачем переставлять каждый релиз? Нет, если правда любите это дело - вынесите системный раздел на отдельный раздел диска да переставляйте на здоровье... не трогая ни home, ни прочие подключенные диски. etc разве что забекапить перед переустановкой, чтобы меньше возиться после.

[#]

Adamos,

по моей статистике

у тебя видимо статистика с виндой меньше чем у меня с линуксом

.. если виндой пользоваться так же - ни вздохнуть ни.. да еще и LTS*.. то все ни чуть не хуже линукса. и железа она "в лицо" знает не меньше

статистика.. - чудное слово. а есть еще слово навык - если кто то в винде проработал больше чем ты в линуксе, и вопросов решил не только для себя, а по 100 раз для 100 других (админство называется) то и статистика у него будет совсем другая

.. но вот выпятиться.. и полить дерьмецом в соседский огород, по моей статистике, линуксоиды ну прям жить не могут без этого

[Adamos]

Алексей Ситников, вот как раз Десяточку в состоянии "подождите, у меня тут все обновляется - нет, подождите, оно теперь все откатывается - а теперь подождите, снова обновляется, чтобы опять откатываться" мне видеть доводилось. Чтобы в Линуксе обновление поставило всю работу раком - не видел. Ну, и Линукс на хосте никак не мешает вам пробовать новый релиз Линукса в виртуалке ;)

[#]

Алексей Ситников, Adamos,

вот как раз Десяточку в состоянии "подождите

а решение в точности такое же - LTS* (правда пиратство уже, ибо физикам вроде не продается) но зато работает как часы

[Mishcake]

Adamos,

Чтобы в Линуксе обновление поставило всю работу раком - не видел.

Недавно в твиттере знакомый хвастался, как он перешёл на линукс: «в линуксе вбил в терминале "sudo apt upgrade" и у тебя само обновилось ВСЁ.»

Первый же коммент: «спасибо, блин, большое. Почему у меня теперь не грузится дальше командной строки?» :D

[#]

Adamos, Mishcake, во во.. я же говорю опыт разный.. если большинство школоты начинает с винды и выворачивает ее на изнанку, это еще не гарантия что ситема дрянь..

Adamos, но ты сам даже акцентировал - ни чего не тюнишь практически

.. а с моей колокольни, если система дохнет от тюнинга, заметь, обещанного разарабами.. при чем все блин дохнут раньше, чем мне удается привести их к какому то пристойному виду.. я могу сделать только один вывод - линукс стабилен в роли консольного сервера, почет ему в этой роли.. и то пока не поставили какуюнить свежую экзотическую БД.. или не начали слишком активно плодить контейнеры

но в роли повседневной универсальной системы на десктопе, он годится только своим 2% (и то далеко не каждый год) фанатам.. которые ни че не трогают... что бы не упало

ps классический пример, знаменитое интервью Линуса Торвальдса - "я не использую Debian, по тому что не справился с установкой"

pps да и сам Debian - парень на форуме написал как можно подключить сторонние, мало того, юбунтовские ppa.. его там чуть не порвали..

в линуксе надо жить стерильно... стабильная система? ню ню..

Answer 8

[romancho354]

Работаю как на Виндоус 10 (дома) так и на Убунту (работа), Минт (дома). Особой разницы нет. Nodejs для галпов, vue, npm ставится без проблем везде. Для пхп есть Опенсервер для винды, и apache2/nginx (пока бесплатный), для линукса. На Винде тяжелее менять версии пхп. Композер ставится и там и там без проблем Докер достаточно гемморойно ставится на Винду. С питонами ее работаю.

Answer 9

[Antonio Solo]

Десктопная среда прежде всего привычка. Переучиваться с винды на линух , даже если интерфейс похож .... ну нафиг.

Лично мне для хватает OpenServer, а python я запускаю в virtualenv. Если вдруг потребуется свой сервер то самое простое - взять VDS.

Answer 10

[d-stream]

Любая привычная/комфортная среда - будь это win, lin или что-то еще. А целевые нагрузки - в виртуалках/контейнерах/боевых серверах.

Answer 11

[p1dl0]

Пользуюсь линукс ом уже больше 10 лет.
Сначала конечно тяжело, сейчас уже не понимаю как на винде можно работать все там через одно место. А с опытом настройки лини уже любой сервер настроить можно да и подучить что-то типа ансибл или дженкинкс считай девопс

Answer 12

[DimonchikSP]

Можно юзать Docker или Vagrant.
Профит
1 работает на подсистеме приближенной к продакшену
2 можно создават любое множество конфигураций для любого проекта
3 если нужно переустановить систему, разворачивание с готовыми конфигами займут гораздо меньше времени
4 это удобно :)

Answer 13

[Михаил]

Нафиг кривой WSL! Нафиг эти виртуалки! На чистой WIN10 все прекрасно работает. Устанавливайте все пакеты (чаще всего путем простого копирования) в одну директорию, например c:/web. Останется прописать переменные среды в настройках, чтобы в консоли стали доступные команды php, node, python. А VSCode на linux и win одинаковый.
На linux конечно в разы удобнее, нет этих лишних манипуляций с настройками. Да и как писали выше, что Вам могло не зайти в Ubuntu? Консоль и браузер?
У меня это выглядит так

P.S. советую все таки пересесть на linux, для web разработки танцы с бубном будут под виндой)

Answer 14

[Eugene Veprytskyi]

Реально хороший вопрос, у меня такой возник буквально 6 мес назад, решил его методом тыка так сказать.
Просто у меня появился ноут достаточно мощный на лицензионной Винде 10 из коробки. Решил что временно возвращаться к убунте не буду, надо попробовать.
Так вот, вообще без бубна, все что нужно это БАШ, я для этого использовал GIT, Node ну и Yarn

Все это есть под Винду и работает отлично, все мои проекты поднялись с гита без проблем. С докером тоже все ок. Так что пробуй.

Comments

[dom1n1k]

А еще под Винду есть неплохое GUI приложение для GitHub :)
Я знаю, что линуксоиды сейчас скажут, что это лоховство и вообще командная строка рулит. Пусть.
Но без графического приложения, где можно добавлять в коммит только конкретные строки, трудно соблюдать принципы атомарных коммитов. И репозиторий быстро засирается.

[Eugene Veprytskyi]

dom1n1k, вот честно по сей день боюсь юзать git gui. Страшно самому себе в ногу выстрелить. Привык уже к командной строке.

[Adamos]

В качестве графического приложения к Git обычно используются не какие-то левые приложения, а встроенные инструменты вашего IDE.

[Eugene Veprytskyi]

Adamos, в IDE MS visual code отлично работает терминал с bash :)
Люблю его, его и юзаю. Привычка страшное дело.

[Adamos]

Eugene Veprytskyi, терминал с bash отлично работает в чем угодно без всяких электронных блокнотов на стероидах. Страшное, согласен...