По разному ли на собесе будут смотреть на 18 летнего и на 24 летнего?

Question

[Xtrullor37]

Допускается что у 18 летнего только полное среднее, а у 24 летнего есть вышка. Оба без опыта работы, хард и софт, всё схоже. Кроме возраста и образования

Answer 1

[Владимир Коротенко]

Вышка при всех прочих огромный плюс. Но с другой стороны чувак с вышкой в 24 без опыта работы явно лентяй и что то с ним не так

Comments

[Xtrullor37]

18 летний с содержательным портфолио но без вышки симпатичнее не будет?

[Владимир Коротенко]

Есть снобизм, каждая дамочка в HR имеет свой диплом. Потому вас и будет гнуть через палец. Это как бы факт.

Пойдите на заочку или на очку если потянете по времени, в будущем если захотите устраиваться например в Deutsche bank или Microsoft это понадобиться, плюс знакомства. Впрочем вышка в любом случае при официальном трудоустройстве это практически обязательное условие.

Плюс вышка дает знание где искать и как искать.

[Владимир Коротенко]

Beta96, Большинство моих знакомых умудрялось совмещать физфак, работу и студенческую жизнь с 2-3 курса. Причем тут система? Или у вас "лапки"?

[Xtrullor37]

Владимир Коротенко, вот мне интересен момент, на очной есть время на работу?

[Xtrullor37]

Beta96, ну, вы неудачник. Вы сгребли в IT всё ужасное что только можно было за свою карьеру в этой сфере, могу только посочувствовать вам.

[Владимир Коротенко]

Процентов у 30 получается.
Причем неплохо, попробуйте устроиться на кафедру, денег не много, но опыт хороший, плюс отличное оборудование, в университетах часто покупают железки "на все деньги".
Тут и cisco и юпитеры и hp и совсем замороченные штуки типа нейросеток.
Во всяком случае это относится к ВГУ и политеху.

[Xtrullor37]

Владимир Коротенко,

Во всяком случае это относится к ВГУ и политеху.

учту, спасибо!

[Владимир Коротенко]

Beta96, Что привело Übermensch в наш скромный чатик?

[Xtrullor37]

Beta96, порассуждаем? Сижу 16 часов за компом, 8 из них точно идут на посиделки на тостере, чтение технических книг, практики, курсов на ютюбе, разговорных видео (всё об it) и какое-то время английский (тоже ютюб), около 2 часов трачу на игры, в них я могу приятно поболтать и расслабиться. Ок - задрот. Чем я могу заняться иным? Пойти с друзьями бухать? Мои друзья ничего иного не делают, клюют в колледже херь всякую, по выходным бухают. Проблем со здоровьем не испытываю, 3 раза в неделю я выхожу на пробежку и раз в две недели занимаюсь плаваньем. В последующие 4 года планирую жить точно так же, только поход в шарагу замениться походом на работу, дома по прежнему буду сидеть и тратить часы как описано это выше. Я счастлив

[Xtrullor37]

Владимир Коротенко, ;D

[Xtrullor37]

Beta96,

в отличие от вас, компьютерных задротов

Какая с вами речь когда вы такой огромный кусок людей работающих в такой "престижной" сфере как IT называете "компьютерными задротами" xD

[Владимир Коротенко]

Xtrullor37, Идите на заочку. Когда я восстановился после академа, практически вся группа была там по той же причине. Опыта куча, руководящие должности, но нет высшего образования. При всем этом, только 2 приличных препода, ну во всяком случае для меня интересных.

Так длилось до 6 курса, когда собственно нужно было сдавать диплом, а у меня 29 хвостов. Умудрился сдать все сам, только 1 пришлось покупать. Но там я действительно ничего не знал.

[Xtrullor37]

Владимир Коротенко, заочно, наверное, с финансами будут проблемы, т.к. мне ещё и переезжать нужно, чтобы идти в вуз.

[Xtrullor37]

Beta96, Я люблю учиться и не представляю свою жизнь без постоянного обучения. Это определённо то, что мне нужно. Меня пристрастило к этому ещё с 14 лет, я чувствую себя счастливым после того, как уделю приличное кол-во времени на учебу, про то, когда что-то получается я вообще молчу

[Xtrullor37]

Beta96, а как же тенденция "чем больше опыта - тем меньше работы"?

[Xtrullor37]

Beta96, и что вы всё удалили :D?

[Xtrullor37]

Beta96, понял

[Xtrullor37]

Beta96, панимаааю

[techkuz]

Beta96,

И пофиг.

сказал он/она и продолжил сидеть/писать на тостере

[Владимир Коротенко]

techkuz, Заратустры они такие. Любят унтермершей кунать в известную субстанцию.
И меня обычно смущает почему после 20 раза до человека не доходит, что ему тут не рады. Тайна за 7 ю печятями

Answer 2

[ittakir]

Диплом о высшем образовании - это прежде всего показатель, что ты не совсем дебил, потому что 4 года проучиться очень непросто. Если у тебя нет высшего, вероятнее всего ты дебил.
Так тебя первоначально будут оценивать люди. Встречают по одежке.

Если выбирать кого из двух брать на работу, то конечно лучше тот, который 24 летний после ВУЗа. Во-первых, высока вероятность что он не дебил. Во-вторых, у него гораздо больше опыта и большая мотивация работать. А в 18 лет у человека в голове гормоны и дурь. Если сравнить себя до ВУЗа и после, то разница будет очень большая.

Comments

[Владимир Коротенко]

В общем то нормальное образование это таки 5 или 6 лет. Плюс потом аспирантура 2- 2.5 года.

А "болонь" это ни туда ни сюда. По сути это аналог ПТУ

[ittakir]

Владимир Коротенко, Бакалавр - это принятый во всем мире стандарт высшего образования. Магистратура и тем более аспирантура нужны только если вы собираетесь заниматься научной деятельностью. Для получения работы программиста, эммиграции в другие страны бакалавра вполне хватает.

[Владимир Коротенко]

ittakir, Вы таки думаете что я не знаю?
Впрочем как показывает практика к недоучкам бакалаврам отношение соответствующее, и еще один ньюанс, признаются очень не многие дипломы, в той же Германии есть вполне определенный список, кто нормальный, а кто учился в заборостроительном.

Формально если ВУЗ открылся после 1992 года, то это реальная помойка, где люди просто делают деньги, на заблуждении родителей что чадо закончит вуз и будет работать в тепле и иметь денежку. ИМХО

[ittakir]

Владимир Коротенко, 10 высших образований и кандидатская вовсе не означают, что человек будет хорошим программистом. Наоборот, вместо реальной боевой практики над настоящими проектами человек занимался годами написанием научных статей. Да, в каких-то узких областях, связанных с наукоемкими работами он будет хорошим спецом, но такой работы немного.

[Владимир Коротенко]

Высшее дает какую то гарантию, что человек адекватен, может добиваться своей цели, способен обучаться.
Наверное и все.

Что же до болони, я считаю ее полным бредом, так как пронаблюдал всю эту чехарду с самого начала.

Что у меня было:
8 лет - поступление в школу, по месту жительства
доучился до 11 класса, единственное что связанное с IT это УПК (3) года
Дальше техникум и незаконченное юридическое
Потом ВГУ Физический факультет
академ и работа
Потом восстановление и получение высшего

Самое интересное школа ординарная, перерыв между школой и университетом 4 года, поступил сам, хотя и признаю что слабоват я был для физфака, но шел в общем то на кафедру ЯФ, на основе которой потом создали ФКН.

И сравните сейчас, детей начинаю пичкать учебой с садика, в школу с 6, куча занятий одно бредовей другого. Дальше 10-11 класс фактически зубрежка ЕГЭ.

Потом минимум полгода это 2-3 репетитора, что бы поступить в нормальный вуз.

Черт бы с ним, но срок обучения 3 года. Когда я учился фактически до 3 курса был просто отсев, дальше уже было обучение кто то нацеливался на науку, кто то просто прошел этап и шел к выпуску.

Сейчас болонцев просто дотягивают до выпуска, и в итоге получаются банальные птуш ники. В общем как то грустно.

[ittakir]

Владимир Коротенко, всмысле "срок обучения 3 года"? Сейчас учатся 4 года после школы до бакалавра, затем 2 года до магистра.

[Xtrullor37]

Владимир Коротенко, ittakir, о как, так может и без вышки прорвусь нормально?)

[Johanga]

Владимир Коротенко, все зависит от ВУЗа, где-то магистратура - просто корочка, а где-то чтоб бакалавра получить надо пахать.

[Владимир Коротенко]

Johanga, Это да. Хотя я попал в забавную ситуацию. Сначала учился в ВГУ, потом был приходящим специалистом на курсах, потом учился в ВИВТе, зная уже всех преподавателей и имея хороший боевой опыт.

Одновременно коллеги преподавали на ФКН ВГУ.

Answer 3

[Andrew Nodermann]

Привет, когда я устраивался на работу, у меня их было 2, нигде не спрашивали об образовании, т.к. у меня было хорошее портфолио, пара игр и приложение, у других кандидатов в моем положении кроме диплома ничего не было. Если я буду брать кого-то на работу, мне будет все равно какое у человека образование, буду смотреть только на сделанные проекты.

Comments

[Xtrullor37]

Хорошо

Answer 4

[Dimonchik]

вышка много дает, даже если слушал ушами

Answer 5

[Алина Вирчак]

Как по мне на собеседовании будут смотреть на твою адекватность, цель и серьезное отношение к работе, в первую очередь. Дибилы и с бумажками повсюду. Все еще зависит от принципов самого работодателя.

Comments

[Xtrullor37]

Прям как я себе и представляю, но почему-то остальные говорят иное