Является ли причиной возврата по гарантии смартфона — неработоспособность функции «Отладка по USB»?

Question

[dkrylov]

Здравствуйте, возможно кто то знает, как это выглядит с точки зрения закона.

Есть телефон на android, на нём не работает отладка по usb (самопроизвольно выключается), обновлять, хардресетить и прочее - не помогает.

В сервисном центре через 22 дня вернули с комментарием - заявленный дефект не обнаружен, хотя он как был так и остался.

Телефон на гарантии.

Comments

[lonelymyp]

С точки зрения закона это никак не выглядит. Нет в законе пункта про ADB по USB.
Если вам кажется что вас ущёмляют, надо во первых получить письменную бумажку с отказом возврата и датой первичного обращения (потому что дело затянется и к тому времени гарантийный срок кончится),
потом топать на экспертизу, в результате которой будет указано что мол такая функция заявлена, но не работает, а потом с этими бумажками топать в суд.

[dkrylov]

lonelymyp, а вот за такой совет спасибо, я также считаю. Важно понимать один ли я и какие ещё может идеи у кого всплывают)

[dkrylov]

lonelymyp, ответ на претензию - является в данном случае "отказом возврата"?

Answer 1

[АртемЪ]

Нет.
Производитель явно такую функцию не заявляет.
Это сервисная функция, на эксплуатацию аппарата по назначению никак не влияет.

Использование таких функций осуществляется на свой страх и риск, и факт их использования вами может быть причиной для отказа в гарантийном обслуживании.

Comments

[dkrylov]

т.е. есть понятие "эксплуатация аппарата по назначению"? Так то я его мог именно для этого и купить?!

Мне не совсем понятно с этой точки зрения)

[АртемЪ]

dkrylov, Да.
Если вы вдруг хотели забивать гвозди вашим микроскопом а не получается - это не гарантийный случай, ибо микроскоп не предназначен для забивания гвоздей. Даже если вы его именно для этого купили.

Производитель стиральной машины заявляет что она предназначена для стирки белья, указывает ограничения - например вес, тип белья, и.т.д. и если вы вдруг будете использовать стиральную машину для окраски (часто так делают) а она плохо окрашивать будет, то производитель разумеется не будет вам ее ремонтировать по гарантии.

[dkrylov]

АртемЪ, ну если из примера с микроскопом, то тут я не гвозди им забиваю, а скорее смотрю на другую среду (я же телефон не ломаю, не взламываю, рут доступа не ставлю, прошивку не менял, эта функция была изначально в телефоне)

А про ограничения, Вы уверены что это где то действительно есть для смартфона?

[dkrylov]

АртемЪ, Вы юрист, кстати? Или разработчик?

[АртемЪ]

dkrylov, Я системный администратор. Образования по специальности нет, есть юридическое высшее.

[АртемЪ]

А про ограничения, Вы уверены что это где то действительно есть для смартфона?

Конечно есть. Как правило указывается в инструкции.
Если ситуация спорная, идут в суд, и там уже судья оценивает ситуацию и принимает решение. Т.е именно судья будет решать должна ли быть такая функция у телефона или нет.

[АртемЪ]

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.07.2019) "О защите прав потребителей"

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

[dkrylov]

АртемЪ,

А про ограничения, Вы уверены что это где то действительно есть для смартфона? - Конечно есть. Как правило указывается в инструкции.

т.е. в одном из соглашений гугловских про это есть, когда начинаешь пользоваться телефоном, при настройках?

Интересно, если независимая экспертиза напишет что дефект есть, что скажет суд. Он будет изучать соглашение на пользование андроид?)

UPD - видел:
"Если бы у вас USB порт не работал - это одно дело.
А вот когда вы пытаетесь задействовать какой-то технический режим, явно не предназначенный для целевого использования - это уже ваши проблемы."

[АртемЪ]

dkrylov,

Интересно, если независимая экспертиза напишет что дефект есть, что скажет суд. Он будет изучать соглашение на пользование андроид?)

Судье это надо? Она точно ничего изучать не будет.
Есть истец и ответчик - их задача убедить судью в своей правоте.
Чьи доводы покажутся судье более убедительными - тот и выигрывает дело.

Если вы явитесь на суд с заключением эксперта, а представитель ответчика не явится - довольно большой шанс на выигрыш в деле.
Если будет представитель ответчика - скорее всего не согласится с вашей экспертизой.

[dkrylov]

АртемЪ,
"Чьи доводы покажутся судье более убедительными - тот и выигрывает дело." - если я телефон из кармана этот выну, покажу серийный номер, что это действительно он, и покажу функцию не рабочую?) Как думаете, у ответчика в лице реселлера может быть довод?

[CityCat4]

dkrylov, Вы в суде были когда-нибудь? Участвовали в гражданском процессе? В суде на Ваш телефон не будут смотреть - в суде играют бумаги. Как в картах - чья карта сильнее, та и побьет. Ничего, кроме бумаг, суд не принимает. То есть - Вам нужно экспертное заключение.

[АртемЪ]

dkrylov, Ваш телефон никто смотреть не будет. Судья не является экспертом, и не будет ничего смотреть.
Ему нужно заключение эксперта.
Причем одно дело доказать что функция не рабочая. Нужно еще доказать что эта функция должна быть в телефоне.

Как думаете, у ответчика в лице реселлера может быть довод?

У ответчика в лице юриста, а не реселлера. На суде интересы клиента представляют юристы и адвокаты, а не реселлеры.

[dkrylov]

АртемЪ, "У ответчика в лице юриста, а не реселлера. На суде интересы клиента представляют юристы и адвокаты, а не реселлеры" - понятное дело, что там не директора сидеть будут.

"Если вы явитесь на суд с заключением эксперта, а представитель ответчика не явится - довольно большой шанс на выигрыш в деле." - а вот это я наверное и буду проверять.

[Александр]

Интересно, а можно сделать так: Придти к нотариусу, продемонстрировать пункт отладка по USB и показать, что она не работает =) А затем он напишет портянку, которую принести в суд. Они же делают так с доступом к сайтам..

[dkrylov]

Александр, нотариус не эксперт в этой области(телефоны и прочее), у него нет бумаг или опыта.

[АртемЪ]

Александр, Задача нотариуса - засвидетельствовать подлинность копии документа, подписи, и.т.п
Вы приносите нотариусу документ, он делает копию и свидетельствует что копия верна.
Портянки он не пишет.

Нужно заключение эксперта - эксперт это человек имеющий соответствующее образование подтвержденное дипломом, и соответствующий опыт работы подтвержденный стажем работы в организации по этому профилю.

Приносите телефон эксперту, он его осматривает и пишет заключение - устройство имеет неустранимые дефекты или недостатки делающие невозможным его использованию по прямому назначению.
Вот это заключение вы судье и предоставляете.
Судья его рассмотрит и приобщит к делу, если ответчик не будет возражать.

[lonelymyp]

dkrylov, нотариус в лучшем случае сможет лишь засвидетельствовать факт того что ты принёс ему телефон с серийным номером таким-то и что-то неизвестное с ним делал.
Успешность или не успешность твоих действий нотариус оценивать не может, это сделает экспертиза.

[dkrylov]

lonelymyp, Во первых давайте без панибратства, во вторых я про "успешность или не успешность" действий, вопроса не задавал, даже в комментариях выше.

[lonelymyp]

dkrylov, ты в интернете, тут и послать могут.
а вобще это был ответ на коментарий Александр, просто промазал с кнопкой ответа)))

Answer 2

[Dimonchik]

является с помощью экспертизы, экспертиза стоит, судя по смартфону, цена смартфона * 6

прямо в закон, как понимаете, слово "USB" не прописано

Comments

[dkrylov]

я звонил в местную контору, мне сказали за 30 минут экспертизу проведут за 1000р)

[АртемЪ]

dkrylov, Продавец может не согласится с вашей экспертизой и пригласить другого эксперта.
Если бы у вас USB порт не работал - это одно дело.
А вот когда вы пытаетесь задействовать какой-то технический режим, явно не предназначенный для целевого использования - это уже ваши проблемы.

[Dimonchik]

тыщу стоит только квитанцию выписать о принятии ))