Почему разработка на Java под Android считается «нативной», а на том же Dart нет?

Question

[beduin01]

Чем принципиально разработка под Android на Dart отличается от разработки на Java? И там и там же VM-ка.

Comments

[spaceatmoon]

Я так понимаю идёт речь про Flutter, ибо больше нигде я не видел упоминания Dart в андроид без этого фреймворка.

Смею предположить это из-за того, что flutter не использует нативные компоненты системы, а рисует как в игре пиксел за пикселом на экране с помощью OpenGL библиотеки. Dart там же используется что-то типа JS+CSS в одном флаконе и использует только родные для Flutter компоненты.

Пока Dart и Flutter очень молодые и им даже 10 лет нет, и популярность он сейчас не сыщет. Посмотрите на детище от тоже гугла - Golang, популярность он начал завоевывать в мейнстриме только в 2015, а появился в 2008, а начинал разрабываться ещё раньше, ну а сдохнет golang может быть лет через 20.

[tutuborg]

spaceatmoon,

Смею предположить это из-за того, что flutter не использует нативные компоненты системы, а рисует как в игре пиксел за пикселом на экране с помощью OpenGL библиотеки.

С помощью Skia если быть точным

[tutuborg]

spaceatmoon,

Пока Dart и Flutter очень молодые и им даже 10 лет нет, и популярность он сейчас не сыщет. Посмотрите на детище от тоже гугла - Golang, популярность он начал завоевывать в мейнстриме только в 2015, а появился в 2008, а начинал разрабываться ещё раньше, ну а сдохнет golang может быть лет через 20.

Года - вообще не показатель.

Посмотрите на тот же D - уж сколько ему лет, вроде даже принципы вменяемые заложены. Но D ушел, так и не ставши популярным.

Или революционный по своим концепциям Haskell - по сравнению с упомянутыми вообще древний-преддревний - ну и что, где он?

Возраст != распространенность. Возраст != насколько серьезные проекты имеет смысл с ним закладываться.

Flutter судя по количеству вкладываемы усилий и проработанности архитектуры - вполне себе хороший выбор на сегодня, если вам нужно 2D (не 3D) делать на Android/iOS.

[spaceatmoon]

tutuborg, хотел написать тут стену текста как haskell плох, но не стал, а то это уже выходит на помешательство, ведь где бы ни появился он, я пишу о нём плохо, т.к. не осилил его. Проблем у него просто куча и по всем фронтам. Даже хотел выпустить статью на хабре "Что можно выучить и понять программируя на Haskell за 50 часов". Дошёл до цифры 25 и я перегорел. Наверное из-за задачек по матану в курсе. Я не математик и это оказалось для меня слишком, я другие задачи решаю в повседневной жизни, более жизненные.

Вообще Haskell хорошо расширяет кругозор, это отлично. Непременно когда нибудь я совершу ещё одну попытку в его изучении.

Answer 1

[EVGENY T.]

Dart - это замена Java Script. А Java - это Java, ей на замену Kotlin придумали.

Comments

[beduin01]

>Dart - это замена Java Script
Это с чего вы так решили? И каким образом это является ответом на поставленный вопрос?

[tutuborg]

Dart - это замена Java Script

Где-то лет 5 назад еще можно было так заблуждаться, да.
Там Гугль чего-то обещал.
Но сам Гугль давно уже позицирует Dart под другим углом - на мобильную разработку (быстродействующий нейтив - чего JS недоступно на сегодня) и на свою будущую ОС.

Технически есть инструментарий для написания с Dart и веба, но это должно вводить в заблуждение относительно основного на сегодня вектора.

Answer 2

[tutuborg]

1. В Dart нет VM, строго говоря. VM используется в Dart только для отладки. А готовое приложение - компилируется в машинный код, что даже еще ниже и быстрее, чем Java VM.

2. Как бы есть большая разница - Java VM в Android - это основная базовая ведь. Она всегда есть, она всегда запущена, львиная часть приложений работает с этой VM. Если, гипотетически, у вас будет еще какая то другая дополнительная VM, кроме основной VM Андроида только под одно приложение - это и объем приложения при скачивании большой и место в оперативной памяти больше нужно, и на диске место больше потребуется.

3. Ненативностью можно считать ограничения Dart по использованию API. Обычному нативному приложению на Java/Kotlin в Android доступно 99,99% API. Но приложению на Dart сделанному доступны только те API, что или встроены в Dart или под какие реализован слой совместимости (написанный на Java/Kotlin) - а это далеко даже не 80%

Чем принципиально разработка под Android на Dart отличается от разработки на Java?

1. Hot reload прежде всего
   
2. Ну и разделение на два слоя - собственно Dart и куски-бриджи к API (что пишутся на Java/Kotlin)