Каким путем пойти, чтобы создать маркетплейс?

Question

[Ufos]

Привет, сообщество.
Прошу совета у экспертов в разработке сайтов.

Есть идея, создать сайт - аналог Авито, но по отдельной, узкой категории товаров.
Основные требования:
1. Много продавцов.
2. Продавцы платят ежемесячную плату за пользование маркетплейсом (если выставляют на продажу больше 10 товаров).
3. Много фильтров для поиска товара.
4. Масштаб небольшой, предположим 50 продавцов, у каждого по 50 товаров.

Я готов вложиться в сайт, но сначала хочется протестировать идею с минимальными затратами.
На Themeforest лежит много тем Wordpress для маркетплейсов (marketplace, multi vendor). Я предполагаю, что на них можно построить основу с базовыми функциями, которая дальше будет обрастать дополнениями.

План действий следующий:
1. Купить тему, например, "ReHub" на Themeforest https://themeforest.net/item/rehub-directory-multi...
2. Самому сделать сайт (без навыков программирования).
3. При необходимости обращаться к фрилансерам.
4. При высокой активности на сайте, заказать разработку нормального сайта, и произвести замену. Или отдать профессионалам, чтобы улучшили и оптимизировали изначальный вариант.

Звучит здорово, но не верится, что все так просто.
1. В чем подводные камни готовых темы Wordpress?
2. Может нужна другая CMS?
3. В будущем нужно будет разрабатывать сайт с нуля или получится улучшать первоначальную версию?
4. Какие есть другие варианты (готовые решения, заказать разработку)?
5. Сколько это может стоить?

Повторю, что эта самодеятельность нужна только на начальном этапе, чтобы протестировать спрос на услугу.
Буду рад услышать, как правильно разрабатывать подобные проекты, желательно с суммами.

Comments

[Swartex]

Не брать Wordpress!

[Сергей Горностаев]

Вопрос класса "Знаю, что в Якутии есть алмазы. Как организовать добычу? У меня есть лопата."

[Developer]

Сергей Горностаев, у меня есть ответ: Запишись ко мне на бизнес-тренинг "Как добывать алмазы в Якутии с помощью лопаты"

Answer 1

[ThunderCat]

1. В чем подводные камни готовых темы Wordpress?

В том что это вордпресс? Ни нормальной архитектуры, ни нормальной функциональности вы на базе движка блогов не получите. Да, он популярен, в основном за счет простоты базовой настройки, но как только возникает задача чуть сложнее вывести 20 записей блога на страничку - начинаются вопросы как с реализацией, так и с производительностью.

2. Может нужна другая CMS?

При серьезном подходе цмс как вариант для коммерческого проекта отпадает сразу, вы можете пожертвовать некоторым функционалом для создания MVP, но "писать" на цмс коммерческий продукт = стрелять себе в ногу в начале гонки.

3. В будущем нужно будет разрабатывать сайт с нуля или получится улучшать первоначальную версию?

В цмс основная фича - возми готовое как есть и пользуйся, в этом виде оно хорошо выполняет свою задачу, во всех случаях требующих серьезной кастомизации цмс - не обладает достаточной гибкостью для этого, или эта гибкость выходит боком, в следствие заложенных в основу "универсальных алгоритмов", которые, естественно, всегда будут уступать специальным, которые подходят под конкретную задачу.

4. Какие есть другие варианты (готовые решения, заказать разработку)?

Готовые решения наверняка есть, другой вопрос на чем и как они написаны, + всегда остается вопрос работы над кастомными фишками, которые собственно определяют конкурентное преимущество, ну, не считая рекламы, без которой все вложенные средства в разработку лучше потратить на хавчик и бухло - пользы будет больше, а нервов потратится меньше.

5. Сколько это может стоить?

Как договоритесь, может за 300 баксов, может за 20 000 баксов, без ТЗ и дизайна никто не скажет, суть в том что требуется определенное количество человекочасов на ту или иную фишку, почти все можно посчитать +-, но все равно на 100% никто не уверен что учли все-все, где то да возникнут неопределенные моменты, неучтенные нюансы и т.п., так что сначала ТЗ, потом оценка.

Comments

[Ufos]

Спасибо, буду искать другой путь.

Наткнулся на этот вариант marketplace.1c-bitrix.ru/solutions/democontent2.board
Выглядит некрасиво, но функционал подходит, и цена приемлема.

Что вы можете сказать об этом?

[Konata Izumi]

Ufos, Любая доработка или багфикс выльется в тонны боли, затраченного времени(денег) и нервов. О расширении функционала можно даже не думать.

[Ufos]

Konata Izumi, посоветуйте, пожалуйста, как искать специалистов. Может есть рекомендации, кто может качественно, сделать подобную доску объявлений/маркетплейс?

[ThunderCat]

Ufos, битрикс сама по себе система гниловатая, как внутри, так и снаружи. И если снаружи еще можно допилить напильником, то внутри тонны легаси и дурно пахнущих решений, в итоге оно еще и тормознутое - мама не горюй, без кэширования оно вообще еле шевелится, а с кэшем об актуальности быстроменяемых данных можно забыть... есть еще куча проблем, единственное за что его любят российские фирмы по разработке - интеграция с 1с искаропки(тоже только в идеальных условиях), хотя это не особая проблема для любой другой системы, просто это надо уметь готовить, а не все способны.

[Ufos]

ThunderCat, аналогичная просьба - посоветуйте, пожалуйста, как искать специалистов для разработки с нуля (про ТЗ и дизайн я понял - могу как пример скинуть аналогичный иностранный сайт, который по сути я хочу просто перенести в российскую действительность).
Может есть рекомендации, кто может качественно, сделать подобную доску объявлений/маркетплейс?
Можно вообще на что-то рассчитывать с бюджетом в 150к руб.?

[ThunderCat]

Ufos,

Можно вообще на что-то рассчитывать с бюджетом в 150к руб.?

Э, не знаю, по уму - это зарплата 1 среднего программиста за 2 месяца работы, за которые вряд ли вы что-то успеете сделать, хотя можете попробовать запустить подобную задачу на фриланс ресурсе, сразу увидите сколько народа и какого уровня готовы сделать эту задачу за эти деньги, думаю на любую задачу можно найти "решальщика" подешевле, надо только трезво оценивать что вы получите за эти деньги, внимательно смотреть портфолио и не соглашаться на прямую оплату, только защищенная сделка через сервис, иначе нарветесь на "спецов" которые возьмут деньги и сделают из палок и грязи подобие сайта. Искать спеца "вживую" имхо за такие деньги либо риск(ибо выбор сильно ограничен будет), либо нереально в принципе(ну, за редким исключением).
Кроме того, не забывайте что на самом деле вам понадобится как минимум 2-4 специалиста, а не 1 "тыжпрограммист", то есть: дизайнер, верстальщик, фронтэндер, бэкэндер. Иногда есть универсалы, способные на 2-3 задачи одновременно, но и качество разработки таких универсалов ниже в сравнении с узкоспециализированными профи. Для старта сойдет, но что вы получите в итоге - всегда будет загадкой. Это не только к вашей конкретной ситуации относится, скорее это в целом оценка по отрасли. Крупные проекты состоят из больших команд, с отдельными спецами на каждый чих, и у них тоже бывают косяки, но они имеют меньше рисков, с учетом разделения зон ответственности и перекрытия спецами по количеству и вертикальному контролю качества. У вас же ситуация более рисковая, но не безнадежная, если есть охота начать что-то и уверенность в жизнеспособности проекта - вперед.

[Konata Izumi]

Ufos, тот, кто может качественно - вам не по карману.

[Ufos]

ThunderCat, Спасибо. Еще последний вопрос =)

Часто встречаю, что найти специалиста, который согласится войти в долю и за бесплатно создавать сайт, маловероятно. Это действительно так?
Где можно найти единомышленников (сайты, форумы), которым интересен бизнес, а не только создание продукта?

[Konata Izumi]

Ufos, Вы бы сами стали бесплатно работать с достаточно большим риском ничего не получить в итоге?

[Ufos]

Konata Izumi, С высоким риском - вряд ли, с умеренным - да, даже собственные средства готов вложить.
В случае программиста, инвестиция не денежная, а в виде трудовых ресурсов и времени.

[Konata Izumi]

Ufos, Вы можете гарантировать умеренный риск?

В случае программиста, инвестиция не денежная, а в виде трудовых ресурсов и времени

А жить ему на что, как обеспечивать семью, платить ипотеку и т.д.?

[Ufos]

Konata Izumi, слезная история =) Если я напишу, что мне нужен единомышленник, готовый инвестировать средства, которые пойдут на оплату его труда, будет понятней? Делать бизнес без свободных ресурсов я не предлагал.

[Konata Izumi]

Ufos,

единомышленник, готовый инвестировать средства, которые пойдут на оплату его труда

Т.е. он вкладывает средства, из которых ему же зп будет выплачиваться? Хитро

слезная история

Много вы знаете разработчиков с достаточной подушкой + средствами на инвестирование?
Разработчик скорее выберет место с известной зп, чем получить неизвестно что, неизвестно когда.

[Ufos]

Konata Izumi, пример, для того, чтобы было понятно, что инвестировать можно не только деньги, но и время и свою экспертизу.

Я мало знаком с разработчиками. Ваше предположение относится к большинству людей любой профессии. У немногих есть деньги на инвестирование, и большинство выберут место с более высокой ЗП, однако есть и другие люди, готовые работать на себя, а не на стороннюю компанию.

Совместная работа программиста и предпринимателя, по моему - это отличный вариант.

[Konata Izumi]

Ufos,

инвестировать можно не только деньги, но и время и свою экспертизу.

Чтобы инвестировать время, это самое время нужно иметь. У работающего человека его кол-во стремится к нулю. Работающий парт-тайм или фрилансер может выделить какое-то время.
Чтобы инвестировать экспертизу - тоже нужно время на эту самую экспертизу.

Совместная работа программиста и предпринимателя, по моему - это отличный вариант.

Вариант неплохой, только маловероятный в наших реалиях и ваших ожиданиях.
Нанимайте разработчика на зп или сдельную оплату - проверенный временем вариант сотрудничества программиста и предпринимателя.

[ThunderCat]

Ufos,

Часто встречаю, что найти специалиста, который согласится войти в долю и за бесплатно создавать сайт, маловероятно. Это действительно так?

Да, ворде бы со стороны звучит очень заманчиво, как ни посмотри - сплошь плюсы, так видится со стороны предпринимателя. На самом деле что имеет программист:
1) Вероятность войти в долю проекта, который еще не написан, описан на словах как небесная манна, и в тз числится "нужно сделать маркетплейс с блэкджеком и шлкуртизанками, деньги пилим пополам". Работы там РЕАЛЬНО МНОГО, то есть если делать хорошо - на 4-6 месяцев ты выпадаешь из зарплатной ведомости уютного офиса, с туманной перспективой ПОТОМ получать некоторую прибавку к зарплате(про осознание шансов такого бонуса чуть ниже).
2) По моему скромному опыту, индивидуальные предприниматели или группа менее чем из 3-5 человек далеких от IT, шансов практически не имеют, так как слабо представляют что такое интернет проект и с чем его едят. На этапе планирования все забывают что интернет сайт это не магазин на улице, на который достаточно повесить вывеску поярче и дело в шляпе, минимальный поток клиентов просто с улицы обеспечен. В вебе все иначе, мимо вашего сайта никто не ходит, о нем надо кричать на каждом углу и еще и с частушками, восхваляющими удобство и низкие цены, и каждая буква частушки стоит денег! А если плохо споете - никто не придет. То есть нужен еще нехилый бюджет на раскрутку, скорее всего превышающий деньги на разработку в N раз.
3) Никто не даст гарантию того что вас в итоге не будут накалывать, по тому как сидеть и следить что происходит на сайте чтобы мониторить финансы практически нереально, еще и с учетом оплат клиентами налом, "по-дружески со скидкой Коляну налом мимо кассы", и прочие нюансы. Ведь в первые годы проект скорее всего будет убыточным(хостинг, реклама, домен, контент, модерация, сервис поддержки клиентов, бухгалтер, аренда офиса... список расходов на самом деле длинный) и программисту кроме того что надо уйти с какого-то уже приносящего деньги рабочего места, потом еще и вернуться куда-то на работу.
4) О шансах в целом: не хочется конечно отбивать у человека желание что-либо делать в направлении веба, но с таким финансовым бэкграундом вы скорее всего пролетите аки фанера над столицей Франции, просто по тому что не готовы к развитию проекта, чисто финансово. Заметьте что даже такие мэтры и гиганты как авито или букинг скупают рекламу в поисковиках тоннами, и цена за клик таких объявлений ОЧЕНЬ высокая, конкурировать в нише продаж чего-либо в интернете ОЧЕНЬ дорого. А без рекламы никак. И значит перспектива роста (допустим через сео и сарафан) отодвигается на многие годы, что становится совсем не интересно. Вы бы вложились в бизнес скажем выращивания слонов на сумки и чемоданы, который затеял дворник, работающий в зоопарке? Сомневаюсь.

[Ufos]

ThunderCat, а как все легко казалось в начале =)
Как же тогда быть, если по моей оценке идея прибыльная и имеет работающий иностранный аналог? Что насчет стартап инкубаторов / акселераторов?

[ThunderCat]

Ufos, не знаю, тут уже нужно писать, стучаться в двери, звонить и рассказывать как замечательна ваша идея, а в идеале предоставить бизнес-план вкупе с Техзаданием. Кроме того, учитывайте что не все зарубежные схемы будут работать в наших реалиях, но с инвесторами можете попробовать поговорить, идея здравая. Заодно узнаете насколько они видят перспективу в вашей идее, взгляд со стороны так сказать.

[Ufos]

ThunderCat, бизнес план в процессе составления, для этого и пытаюсь выяснить стоимость разработки. Искать деньги с ничем гораздо сложней, чем с MVP. Ниже посоветовали https://multivendor.cs-cart.ru/ стоит 250к. Знаете что-нибудь про это коробочное решение? Действительно ли человек опыта программирования может настроить его?

[ThunderCat]

Ufos, нет, не знаю, но там есть демо, и примеры работающих проектов, единственное чего нет - раздела "для разработчиков", где описывается базовая архитектура и есть документация по коду.

[alex-1917]

но "писать" на цмс коммерческий продукт = стрелять себе в ногу в начале гонки.

в 90% всех подобных стартапов а-ля авито-алиэкспрес гонка заканчивается не начавшись

[Александр Маргинал]

ThunderCat, это зарплата программиста за 1 месяц, я бы сказал начинающего миддла

Answer 2

[Sanes]

https://multivendor.cs-cart.ru/ или на заказ.

Comments

[Ufos]

похоже на то, что мне нужно. Есть опыт использования?

[Sanes]

Ufos,
Я обычным пользовался. Маркетплейс давно смотрел. Они с тех пор его переработали.

Answer 3

[Юрий]

подвох в том где вы трафик будете брать? без нормального трафика продавцы не будут вам платить.

Comments

[Ufos]

Это к теме не относится. Трафик будет.

Answer 4

[alex-1917]

Для старта однозначно стартовать на чем-то попроще, WP за глаза.

Вариант для экстремалов или папкиных бизнесменов:
Заказывайте анализ рынка (на РБК от 200 косарей), заказывайте бизнес-план (от 300к) и уверенной поступью сразу делайте финальный вариант. Гарантий конечно тут никто не даст.

Comments

[Ufos]

То есть тема типа такой может подойти https://themeforest.net/item/rehub-directory-multi... ?
В чем ее ограничение и в каком момент придется менять?

[alex-1917]

Ufos, ну там есть вендоры и юзеры - уже 50% вашего ТЗ)))

Но учитывая вот это:

Extended combinations of community functions (BuddyPress), multivendor store (WC Vendor, Dokan, WC Marketplace, WCFM), reputations system (MyCred), Store locator (Geo My Wordpress), paid membership system via WCFM, Price comparisons.

тормозить будет ужасно...

Answer 5

[Сашко Бублиенко]

План действий с использованием готового решения считаю правильным т.к. позволяет сэкономить время и деньги на проверку бизнес-гипотезы. Писать с нуля точно не стоит.

Относительно выбора движка. Вордпрес подкупает своей лёгкостью старта, но т.к. это всё же, в основе своей контентный движок (имею ввиду статьи, блоги...) то реализуя что-то отличное от блога вы быстро упрётесь в технические ограничения системы.

По-этому, я бы искал готовое, но что-то более специализированное, например, Tamaranga (дороже, но на вырост), Unisite (дешевле, но кострубатее).

П.С. ну и стоит сразу решить вопрос курицы и яйца, т.е. где брать первоначальное наполнение. Ведь без продавцов не будет покупателей, а без покупателей — продавцов.

Вот тут ещё есть видео по шагам запуска маркетплейса https://youtu.be/wvGcs7S8QOE