Какой смысл использования node.js и прочего для backend?

Question

[Leha Lepeha]

Какой смысл использования node.js и прочего для backend на фрилансе, если все заказчики, в основном, просят натяжку на CMS, где нужно понимание php. И ещё вопрос, если я frontend разработчик, то опять же, для фриланса, на каком уровне нужно знать backend?

Comments

[Сергей Горностаев]

все заказчики, в основном, просят натяжку на CMS

Только когда играешь в низшей лиге.

[alex]

не задумывались, что вы не с теми заказчиками работаете?

[Leha Lepeha]

Alex, просто я лишь начинающий, и на фриланс биржах, что и вижу так "натянуть на CMS"

[Jhn Doe from by]

1. Не там ищете, если апворк, то вот точно не там.
2. Я чувствую вы долго работу будете искать, на удаленку/фриланс новичком тяжело+зачастую опыт не у кого перенимать.
На каком уровне? Хэх, спросите у заказчика, если на бэкэнде есть кто то у него, то знать не нужно, если нету тогда на уровне я все могу. Или бэкэндную часть слить кому-то и попросить оплату по выше.
Вы работу сначала найдите,а после вопросы задавайте

[Leha Lepeha]

Jhn Doe from by, на работу(если вы про офис) мне никак, ибо всего 15 лет, разве что летом, да и не многие возьмут несовершеннолетнего, поэтому и исключительно фриланс. Искал и на upwork, и на youdo, и в группах вк - результата нет(((

[lrsvolk]

Сергей Горностаев, ох, интересно, что там за высшая лига и как в нее войти новичку? Вопрос так-то имеет место быть, и он не особо смешной.

[Сергей Горностаев]

lrsvolk,

что там за высшая лига

Да это даже не высшая. Достаточно набрать некоторый объём опыта и даже обычные заказы на сайты начнут приходить от более серьёзного бизнеса, который заинтересован в индивидуальных и производительных решениях. А ещё есть весьма обильный рынок заказов на web-приложения и web-сервисы, где CMS'кам вообще делать нечего.

как в нее войти новичку?

Развиваться профессионально, учить новое, практиковать разное и стараться не использоваться CMS там, где в ней нет крайней нужды. Если верить, что CMS нужна всем и всегда, и что сам ты не напишешь лучше, чем разработчики CMS, то навсегда застрянешь в формошлёпской стезе. Как автор этого ответа.

[Jhn Doe from by]

lrsvolk, как раз смешной.

[lrsvolk]

Сергей Горностаев, звучит будто рекомендация для меня. Но дело в том, что я уже довольно матёрый разработчик, но от фриланса отказался фактически на заре свой карьеры.

Причины просты: российские биржи - 90% "сделайте мне сайт за бесплатно на кмс". Зарубежные заселены индусами и без отзывов там делать нечего.

За 5 лет своей карьеры несколько раз пытался мониторить фриланс-биржи, но так и не увидел перспектив, которые перекроют мой стабильный заработок в 15$ в час на удаленной работе. При том, что я в тренде последних фич фронтенда, и с node.js, php, .net -- на ты.

Так что вопрос автора разумный, более того, не вижу ни одного внятного ответа/аргумента, который бы парировал его.

[lrsvolk]

Jhn Doe from by, смех без причины, собственно.

Answer 1

[sim3x]

если все заказчики, в основном, просят натяжку на CMS, где нужно понимание php

False

на CMS, где нужно понимание php

False

на каком уровне нужно знать backend

на уровне - я знаю как решить данную проблему за Х часов, я ее уже решал минимум два раза

Comments

[Сергей delphinpro]

на уровне - я знаю как решить данную проблему за Х часов, я ее уже решал минимум два раза

Answer 2

[mamokino]

Какой смысл использования node.js и прочего для backend на фрилансе, если все заказчики, в основном, просят натяжку на CMS, где нужно понимание php.

???

Мои "все заказчики" - просят разработать заказное решение (не CMS) и совершенно не интересуются на каком инструменте я буду это делать (я вообще на Go делаю бэкенд, а на Dart фронтенд).

опять же, для фриланса, на каком уровне нужно знать backend?

В дешевом сегменте вам нужно знать все.
В дорогом сегменте - узкая специализация очень полезна.

Comments

[Jhn Doe from by]

На dart фронтэнд ... Вы мазохист?))

[mamokino]

Jhn Doe from by,

На dart фронтэнд ... Вы мазохист?))

Это штатная возможность Dart. Полным полно уже инструмента. Хоть на голом Dart пиши, хоть на Vue с Dart, хоть на Angular с Dart...
Проще и удобнее чем с JS отлаживать, Dart ведь со статической типизацией.

[Олег Гамега]

mamokino, а чем typescript не угодил ? все же инструментария явно больше

[Jhn Doe from by]

mamokino, блин, я понимаю что на дарт можно как во фронт так и в бэкэнд, вопрос не в этом был)
"Проще и удобнее чем с JS отлаживать, Dart ведь со статической типизацией."
Понял вас.
А тайп скрипт? Или дело только в дебагинге? Его дебажить через ide только можно?

[Антон Швец]

Jhn Doe from by, дебажишь все равно js. А уже сурсмап может превратить его обратно в исходный вид. И в том же браузере будешь видеть свой typescript или dart. Но нужно всегда помнить, что исполняется таки js, со всеми его особенностями.

[mamokino]

Олег Гамега,

а чем typescript не угодил ? все же инструментария явно больше

У TS довольно-таки ограниченная жесткость в смысле типизации.
Для работы не нужно "больше инструментария". Ты же не будешь использовать все эти 100500 инструментов. Для работы инструментария должно быть "просто достаточно".

Для написания мелких-наколенных поделок языки с динамической типизацией удобнее языков со статической типизацией.

Но чем крупнее проект, тем больше неудобств доставляет динамическая типизация, тем удобнее статическая.

[mamokino]

Антон,

Но нужно всегда помнить, что исполняется таки js, со всеми его особенностями.

Отладку можно вести именно что Дарта.
В браузере Dartium никаких преобразований в JS не делается.

[Антон Швец]

mamokino, а есть гарантия что поведение общепринятых браузеров будет ему соответствовать? А кто будет этот Дарт поддерживать потом? Полгода искать разработчика? На месте заказчика я бы такое пресекал.

[mamokino]

Антон,

а есть гарантия что поведение общепринятых браузеров будет ему соответствовать?

Как и обычно - автоматическое тестирование в разных браузерах.
Но это уже после трудоемкой первичной отладки в Dartium.

А кто будет этот Дарт поддерживать потом? Полгода искать разработчика? На месте заказчика я бы такое пресекал.

Я в самом начале сразу указал - что у автора вопроса (а теперь и у вас) - явное заблуждение: мир не ограничен заказчиками, которые хотят только JS + PHP.

Ну то есть этих заказчиков большинство, тут я согласен. Но и заказы у них самые мелкие, неденежные (в среднем, исключения бывают).

[Олег Гамега]

мир не ограничен заказчиками, которые хотят только JS + PHP

не спорю и согласен, но он также не ограничивается проектами которые может тянуть один разраб, я как человек который отвечает не столько за разработку а за продукт и команду выберу ту технологию для которой можно найти коаманду

[mamokino]

Олег Гамега, вы преувеличивайте проблему. Речь то не о Haskell.
Скорее всего, в вашу команду, работающую, скажем, с Vue, запросто пригласите разработчика на JS с опытом только в React.
Так вот выучить Dart проще, чем разобраться с Vue.

[Олег Гамега]

mamokino, я не спорю, просто с недоверием отношусь к гугл + разработчик который знает js может не знать dart а вот dart разработчик по любому знает js, выбор станвоится очивидным )
для меня это вопрос рисков, а не js/ts vs dart

Answer 3

[McBernar]

Для вас смысла никакого.
Если запланируете перестать быть чернорабочим, тогда приходите.

Answer 4

[Роман]

На Node бэкэнд для ЦМС пишут те, кому лень (или не хватает способностей) освоить еще один язык кроме JS.

А так-то да, все нормальные люди пишут на PHP, все правильно вы сказали.

Comments

[Виталий]

Проведи стресс тест в виде нагрузочного своего нормального пхп , пойми что ты на порядок проиграл ноде, как минимум, потом задавайся стоит ли учить второй язык при таких результатах.

[Одиночка Айс]

Виталий, стресс тест для чего? Для сайта компании, который посещают 100 человек в месяц? Не смешите людей.

[Виталий]

Одиночка Айс, ну если твой удел писать такие сайты, не вопрос )

[Одиночка Айс]

Виталий, ооо, у нас тут объявился разраб сайтов уровня habr или youtube, ну ну))

[Дима]

Виталий, вы ошибаетесь https://m.habr.com/ru/company/oleg-bunin/blog/445512/

[Jhn Doe from by]

Одиночка Айс, не думаю что для стабильной работы хабра нужны какие-то сверх навыки, вот Ютуб да

[Виталий]

Дима, если бы, мы проводили простое сравнение симфони, экспресс и спрингбут, пхп показало себя хуже всех, при том сервисы были построены минималистично, никакого серьезного функционала. Конечно холивары все это, но пхп меня неприятно удивил. Даже на таком простом сравнении.

[Роман]

Виталий, дело-то не в этом. На С++ сайты может вообще летать будут, однако мало кто пишет сайты на С++, потому что этот язык не для этого создан, он неудобный для сайтописания. Вот то же самое и с JS для бэкэнда.

[Виталий]

Роман, на жс пишет даже ленивый студент, в этом и фича. Посадить на задачи можно считай любого вменяемого фронта