Возможно ли использование стороннего диска для raspberry pi?

Question

[Михаил]

Приобрел недавно rasp pi 3 b+ набор. В нем карта samsung 32 evo. После некоторого опыта понял что не хватает скорости "диска". Я знал что карты довольно медленные и даже хуже обычных hdd, но как-то совсем печально оказалось.
Поэтому подключил hdd 5400 1tb через usb и получил в среднем 30 мб вместо 20 у sd. Появилась идея подключить ssd и поставить систему на нее.
Возможно ли это? Не получится ли так что usb контроллер будет задыхаться от передаваемых данных и смысл ssd потеряется? А если на usb еще wifi + клава + мышь?
С питанием тоже не все понятно. После подключения wifi, справа иногда показывался желтый значок молнии, как я понимаю, не хватало питания. Это происходило когда активно использовалась сеть. Но после такого не видел, даже когда подключил hdd. Провода, как и набор, официальные.
Хватит ли питания для работы ssd?
Что если использовать что-то вроде mSATA SSD Storage Expansion?

UPD: Кто-то писал на счет карт. Карта одна из самых быстрых.
Сам набор: https://www.amazon.com/V-Kits-Raspberry-Complete-S...

Answer 1

[Radjah]

Там всего один концентратор USB2. На нем уже висит Ethernet, WiFi и BT. 480Mbps на всех.
На SSD кроме увеличения IOPS профита по скорости не получишь.

Comments

[Михаил]

Да, это понятно, но это вполне сойдет. Гонять 100-гиговые файлы все равно не планируется, а устранить затупы и фрызы, вызванные маленьким iops хотелось бы.
Просто нужно понять: не получится ли так что при скачивании чего-то 5 мб/сек отвалится диск или там контроллер будет перегреваться и ssd станет хуже чем sd.
Если развивать идею то нужно чтобы цена ssd + платы-расширения оправдала затраты.

[Radjah]

Михаил, в любом случае ставь Y-образный кабель, чтобы у диска было своё питание.

Вообще нативный SATA есть у Cubietruck. У более новых плат он через USB.

[Михаил]

Radjah, согласен если диск hdd, но не уверен что это надо с ssd. Особенно если брать такой вариант https://www.amazon.com/Raspberry-Mobile-Storage-Ex... Все же раскручивать блин не нужно.

[Radjah]

Михаил, а флеш святым духом питается?

На первой же фотке

[Михаил]

Radjah, еще раз, я понимаю что usb 2.0 - слабый. И с помощью ssd надеюсь убрать фризы которые, как мне кажется, возникают из-за маленького iops sd. Понятно что больше 30-50 мб через него не получить, но это не требуется. Другое дело если контроллер не будет вытягивать.

[Radjah]

Михаил, это порт питания платы накопителя, из которого она электричество кушает. Какая нахрен скорость? Ты комментарии читаешь или с голосами в голове общаешься?

[Михаил]

Radjah, не к тому комментарию отвечал)) Ну а что до питания то ssd потребляет на околонулевом уровне.

[Radjah]

Михаил, 0,5А при записи на около нулевое не тянут совсем.

[Михаил]

Не так много.

Max allowed draw from USB peripherals on Pi 3 - 1.2A

Для диска и usb wifi думаю хватит.

[Ezhyg]

Radjah, 0,5 это ты ещё мало говоришь.


а вот их "суперэкономичные" m2:

Энергоэффективность при поддержке 3D V-NAND
Накопители серии 850 EVO позволят вашему ноутбуку работать не только быстрее, но и дольше, благодаря поддержке специального режима сна (при котором устройство потребляет всего лишь 2 мВт), а так же наличию инновационной 3D V-NAND технологии, которая требует на 50% меньше энергии в сравнении с традиционными 2D NAND устройствами, что обеспечивает вам до 25% энергоэффективности при операциях записи*.

* Питание (250 GB) : 3,2 Ватт (840 EVO) > 2,4 Ватт (850 EVO)

Разумеется, это "в идеальных условиях".

[Radjah]

Ezhyg, за идеальные не скажу. Я замерял sh103s3240g в коробке при подключении через USB-тестер. При записи файла на скорости 40МБ/сек (не видел тестеров на USB3) показывало около 0,5А. Жесткий внутри ZM-VE400 выдавал где-то 0,65А.
По уму надо запаять показометр в разрыв питания SATA.

[Михаил]

Ezhyg, Ну так они экономичные как для пк. Когда проц и видеокарта потребляют 500 Вт то потребление ssd - мизер.

[Ezhyg]

Radjah, зачем? На упаковке или в характеристиках пишут - максимальное, что может потребоваться, а не среднее.

Михаил, ну, это да :D. Просто тут речь идёт об изначально ограниченных возможностях питания "микрокомпьютера".

Answer 2

[Igor Pietrashvsky]

Еще, можно попробовать карту вроде SanDisk Extreme Pro SDXC UHS Class 3 V30 95MB/s
У приведенного выше самсунга скорость записи 20мб/сек, у сандиска - 90.

Comments

[Михаил]

IOPS все же более важен чем чистая скорость.

Нашел неплохой рейтинг sd карточек https://www.cameramemoryspeed.com/reviews/micro-sd...
Сложно сделать выбор. В принципе, можно купить самую быструю с хорошим iops, только хороший он лишь относительно: в хороших ssd он в 2 раза больше чем в лучших sd.

[Igor Pietrashvsky]

Михаил, вижу почти прямую зависимость между скоростью записи и iops:

1.0 244
3.0 723

И т.п.
1.0 Мегабайт = 244 блока , 3.0 - 723 блока.

Линукс любит писать логи и разное , и карты показанные маньякам-фотографам с их видео разрешением 4К показаны и малинке.

Answer 3

[20strannik08]

Советую ставить SSD через USB конвертер. Скорость не большая, но SSD как и любой хард лишен многих недостатков связанных с microCD, а это постоянные подвисания. На оф сайте есть инструкция как разблокировать проц, чтоб полноценно загружатся через USB. Сам поставил ссд, я честно скажу, стало работать намного лучше и оно того стоило.

Comments

[Михаил]

Спасибо, я уже в принципе понял как обстоят дела. Пока это больше развлечения, но если что-то будет то иду заказывать ssd. На sd конечно каши не сварить, особенно когда пересаживаешься с m2 970 pro на компе))

[20strannik08]

Если решитесь брать SSD, берите небольшой объемом. 8-16 гб(Исходя из медленной передачи данных на малинке, скорость ссд любая подойдет). MicroCD будет как запасной диск для хранения всяких файлов.

По поводу подвисаний микросд - Есть малинка 3-я с голым консольным линухом, там все выпилино. Базовый набор и второй питон(Даже видео отрубил полностью, оно там лишнее). Все работает в качестве ЧПУ, и то зараза подвисает эта карта памяти, и в этот момент весь ЧПУ подвисает, и проц ждет пока карта очухается...

[Михаил]

20strannik08, если буду брать то наверное уже где-то 256гб. Просто потому что топовые самсунги стоят сотку, а 8-16 etc стоят 25, разница не особо большая.
Карта реально тупит и это печально. Причем нет карт которые не тупят.
И гиг памяти очень сковывает.

[20strannik08]

А зачем топовый брать? Можно и бюджетный вариант. Я что-то в днс на 60гб брал за 4тр. Малинка его всеравно даже на четверть потенциала задействовать не сможет(Но при установке она его весь под себя заберет). Единственное что лучше брать sata вариант формата 2.5. А к нему отдельный бокс такой же дешевенький usb 2.0, я такой брал за 500р все с том же днс. На алике все это можно напорядок дешевле взять.

Сразу USB SSD брать не советую, по той причине что там все тот же втроенный конвертер, а срок службы у них не всегда большой(постоянно горячие детали особенно микросхемка), и если при периодически частой эксплуатации он чаще всего сгорает. Так бокс заменить гораздо дешевле.

По поводу гига оперативки - насчет сковывания вопрос спорный. Система довольно хорошо оптимизирована в плане потребления памяти. Браузер хром тоже можно оптимизировать, можно в скрытых настройках выставить что бы все вкладки имели один процесс общий, заместо раздельных. Так памяти он начинает значительно меньше употреблять. Во всем остальном машинка все офисные возможности тянет. Просмотр ютуба с учетом подключенного SSD более или менее терпимо смотрятся. Видео и музыку тянет вообще на 5+. Я вот заглядываюсь на приобретение платного эмулятора, под Raspbian, не помню его название, но типо игры типо старкрафта первого и diablo ii позволяет запускать норм.

[Михаил]

20strannik08, почему топовый потому что привык уже. Если нужен хороший процессор то это 8700k, если нужна хорошая видеокарта то 2080, если память то старшая 3600, если ssd то один из топовых m2 970 pro.
Главное чтобы была потребность. Хороший ssd потом можно будет поставить в комп если понадобится, а с обычным (особенно меньше 100 гб) - его придется оставить "на полке". Пока просто нет особой нужды в ssd для pi.
Usb ssd это тот который на картинке? Если что-то с ним станется то амазон клиента не бросит и тут же будет замена. За это я не волнуюсь.

Гиг оперативки печалит тем что особо не позволяет открывать такие вещи как phpstorm и хром одновременно. А про своп на sd можно даже не говорить))
В идеале было бы чтобы они выпустили 3 b+ с двушкой гигов. И процессор тогда чуть быстрее, хотя бы как в ipad 2014-2016.
Утуб даже не открываю т.к. монитор 1440p, а малинка такое вообще слабо тянет.
Тоже слышал что эмуляторы ставят, но везде есть свои приколы. Не особо верится что pi потянет такое.

[20strannik08]

Михаил, прошло некоторое время. Делюсь тем что разузнал. microSD можно заставить работать быстрей, если он поддерживает технологию UHS. Тем самым можно поднять частоту работы с этой карточкой и поднять его скорость работы. Частота поднимается правкой config.txt, щас не скажу что там пишется, если интересует могу позже написать. В теории должно неплохо поднять скорость. Плюсом сандиск микросд напорядок лучше работает с малинкой.

[Михаил]

20strannik08, я уже прикупил несколько ssd и даже наигрался с ними. Так же разгонял малинку.
Ssd конечно же зарулил, теперь все уперлось в cpu и ram. Загрузка быстрее особо не стала, но главное что исчезли все лаги.
Брал ssd на 120 гб за $20.

[20strannik08]

Не только. С SSD по прежнему скорость медленная как на старом ноутбуке, около 20мб чтение\запись. Со скрипом можно уже ставить своп. Но можно в качестве альтернативы установить Zram, но это немного отожрет проца(. А так в качестве альтернативы, использование програм с более скромными требованиями. Из репозитария много програм тупят под расбиан, особо не набалуешся. Нужно использовать только под arm сборки программ.

[Михаил]

20strannik08, Я когда тестировал вроде получал 35мб./сек с ssd.

[20strannik08]

Михаил, ну это смотря какие файлы\данные. Но в среднем у меня выходило если быть точней 20-25, когда больше когда меньше.

[Михаил]

20strannik08, Я вот жду представление новой rasp 4 или подобного, надеюсь по крайней мере. Не сказать что мне сильно надо - у меня уже есть мини-пк типа интел нака, но было бы очень интересно. Согласен даже за полтинник взять если usb3 и 2гб с новым cpu.

[20strannik08]

Михаил, и еще бы sata ко всему этому...