Почему наши топ веб-студии не считают Wordpress серьезной CMS, а американские топовые студии делают на нем 50% сайтов?

Question

[avr1972]

Посмотрел тут сайты и работы топ веб-дизайн студий из США. Примерно 50% сайтов самих студий, а также примерно 50% сделанных ими сайтов сделаны на Wordpress и ценник, я думаю, у них примерно порядка наших топовых студий. При этом если спросить у наших студий из топа, они фыркнут и скажут, что Wordpress - это CMS для блогов и школьников. Подскажите, пожалуйста, с чем это связано?

Comments

[Jloa]

Не могу сказать за студии (у всех свои предпочтения), но могу сказать одно. WP очень плохая cms. Достаточно сделать беглый код-ревью (нет mvc, глобальные ф-ии, магические костыли, глобальные константы, отсутствие абстракции при работе с бд и тд).
К слову, битрикс не далеко ушёл от wp. Они конечно переписывают свой говнокод на новое ядро, но пока далеко не весь движок изменён.

Я бы посоветовал присмотреться к October cms, основанный на laravel.

[alex-1917]

Jloa, я скоро тоже напишу свою CMS и буду также активно её совать везде во все щели... Пока что только завидую вам... У вас есть что пихать... во все щели...

[Sanes]

alex-1917, с поддержкой и документацией справитесь?

[alex-1917]

Sanes, ого, а это нужно? ))) Расскажите мне про поддержку от разработчиков WP!!))) один вялый форум с половиной ответов невпопад

[Sanes]

alex-1917, нужно конечно.

[alex-1917]

Михаил Кобзарев, а меня мамка в ТГ не пускает!! увы и ах, говорит, после ТГ в КЖВД придется ходить каждый день!!..
)))

[Дмитрий]

Jloa,
> WP очень плохая cms
Вам шашечки или ехать?)

Заказчик типового сайта платит на за качество кода, а за решение его бизнес-задачи. Посмотрите на, допустим, холодильное оборудование в ближайшем магазине. Ведь явно стоит у них не топовая модель, а что-то с худшими характеристиками, но вполне способное решить его задачу.

[p3hota]

Михаил Кобзарев, что ты такое несёшь - умерли, блин, форумы. телеграм вместе с дизайном умер. остался джаббер и токс.

[alex-1917]

p3hota, он друг Паши Д. походу, надо же как-то двигать ТГ в массы)))

[alex-1917]

Дмитрий, да это типовое поведение интроверта, повернутого на программировании. они дальше редактора кода носа не суют, хорошо еще, если знают какой год на дворе... за выбранный когда-то (возможно, неудачно) язык программирования готовы биться вусмерть... в армию бы им, в армию бы...

[Sanes]

Михаил Кобзарев,

Форумы умерли 10 лет назад

Форумы никуда не делись. Чаты очень неудобные для массовой поддержки.

[Mikhail Kobzarev]

alex-1917, обоснуйте

[Mikhail Kobzarev]

Sanes, в нашей отрасли важно мгновенно реагирование, чего не дают форумы, мы общаемся с клиентами в реальном времени. По нашим каналам в ТГ это видно.

[Sanes]

Михаил Кобзарев, чат полезен, если есть документация, на которую можно сослаться. Форум может со временем накопить ответы на возникшие проблемы.
Написать документацию стоит не меньше, чем написать продукт. Мало кто этим занимается.

[sim3x]

Михаил Кобзарев, Простите, а выше линки на ваши каналы в тг?

[Mikhail Kobzarev]

p3hota, что с телеграмом-то не так? WordPress вам не нравится, теперь еще и телеграм с дизайном.
PS: не стоит тыкать незнакомым людям, это не по-джентельменски.

[Mikhail Kobzarev]

sim3x, Это каналы тематические сообщества по WordPress (для нубов, джунов, мидлов и профессионалов), в которых я любо участвую, либо являюсь администратором, либо создателем

[alex-1917]

Михаил Кобзарев, каналы для нубов??)) ахахаха

[Jloa]

Дмитрий, увы. Нет, если конечно делать на ... спустя рукава. Сделал и забыл. То ок. А если вы не хотите взлома спустя 4-5 месяцев без апдейтов -- выберите что-то нормальное. October например

[Jloa]

alex-1917, вопрос не в этом. Вопрос в базе, фреймворка, на которой построенна cms. Ищите системы, которые написаны на нормальных фреймворках, а не говне и палках как wp или Битрикс. И проблем будет в разы меньше. Laravel, yii, zend и тд. А не чудо-юда велосипед.
И я не автор October :-)

[alex-1917]

Jloa,

И проблем будет в разы меньше.

и дохода соответственно на два порядка меньше, да?))) ахах, 2018 год, миром правит бабло, ВЫАЧЕМ????

А не чудо-юда велосипед

расскажите об этом на форуме Битрикса, там этих самых палок наставляют кое-кому по первое число.

И будет В ИТОГЕ ваше слово против слова разработчика битрикса - и что дальше???)))

[Дмитрий]

Jloa, этот October как в анекдоте про неуловимого Джо - никто не ломает, тк он никому не нужен.

[Yupa20171123]

1. "Вебстудии" делают для каких то клиентов. Как отличаются клиенты? :) Их предпочтения, условия, и т. п.
* Где то проще задешево гсайт и дешевы мощности серверов и толстые линии. А где то наоборот много работящих и голодных программистов готовых по 20 часов вылизывать сайт и его движок чтоб работал на стареньком p-iii.
* Где то быстрый рост и большая прибыльность, а где то только экономно.
* Рынок не освоен и надо побыстрее его занять или напротив толкаются локтями.
* Предпочтение клиентов например магазинов и их особенности. Если 80% клиентов пойдут с самых последних яблок то наверно первична его поддержка. А если с кнопочных нокий то напротив глубоко вторична. Какая думаете будет гистограмма ($, по штукам клиентов и магазинов) для магазина продающего юрты? Усложним : А- магазин в подмосковье, для дач. Б- магазин для животноводов:) Роль компа в жизни потребителя так сказать.
* письмо в службу поддержки (с печатью) или просто позвонить. Это тоже может влиять на выбор.
* роль сайта в деятельности фирмы, нетребовательность потребителей, ...

2. Наверное самое главное- веб дизайнеры в некотором роде субкультура. За все в конечном счете платит потребитель. А он не очень то разбирается. И часто не имеет желания искать лучший вариант. Поймете механизм, сможете всех пересадить на свою систему.

3. Ловушки для потребителей. Если сайт начинающего ИП сделать к примеру на битрикс (знакомый школьник сделает за неделю), то после вырастания ИП, перенос сайта будет дороже чем купить более жирный сервак и трафик. Если ИП подъел (или пережил) конкурентов то часто пользователям придется плакать но есть кактус (Нет альтернативы с более адекватным поиском товара, выбором по параметрам, настройками личного кабинета, и т. п.). Это может определятся исторически, кто то занес что то и это размножилось. В других местах, развилось другое.

...

А вот серьезная статистика (пользователи, их количества, предложения к спросу в них,...) - стоит денег и тянет на хорошую статью.

Answer 1

[Дмитрий Дарт]

К нам приезжали представители из топовой студии нашего города и вполне предлагали WP.
Кто что говорит вообще не важно, каждый хвалит своё болото. Нашим выгоднее продать вам битрикс за 75 а потом ещё каждый год по 25 за обновление брать.

Comments

[Орхан Гасанлы]

Что самое интересное, потом клиенты бегут с битрикса и заказывают ВП)))

[alex-1917]

azerphoenix, это как раз не самое интересное))) интереснее когда наоборот. да еще и заказывают каждый год по парочке новых на том же глючном битриксе мать его)))

[Sanes]

webdev341, для блога. На Modx без покупки приложений не так просто блог сделать.

Answer 2

[imdeveloper]

Я работаю в компании которая находится в США и это правда - 90% сайтов у нас на вп, только интернет-магазины мы делаем на magento. Проект менеджеры аргументируют это тем , что вордпресс для нас очень хорош своим комьюнити ( почти на любую задачу найдёшь плагин ) , простота администрирования для клиентов , не нуждается в мощных серверах , и самое главное , что наши фронтэндеры когда берут проект , то сразу начинают верстку на skilleton тему вордпресса, а для компании важно не делать двойную работу !

Comments

[advegital]

Интересно, а почему Джумлу например так широко там не используют? Тоже вроде и сообщество огромное, и опенсорс тебе, и шаблоны с плагинами любые

[imdeveloper]

advegital, ИМХО сложная миграция от версии к версии, из-за этого многие сайты становятся уязвимыми - соотвественно много проблем, кастомерам это не понравится. Пару раз работал с джумла и столкнулся с тем, что нельзя было изменить некоторый виджет без вмешательства в ядро, но это была еще версия 1.x. Из-за таких проблем джумла и отошла на n-й план проиграв эту битву в свое время

[big_hasan]

imdeveloper С wp понятно, а маджента почему присутствует? Какие у неё плюсы перед wp и чем она хороша для магазов?

[imdeveloper]

big_hasan, Magento 2 например это екоммерс платформа, а wordpress это просто cms. почитайте, что это обозначает. Я могу от себя сказать, что в мадженто уже есть все "фишки" и реализованные функции , о которых вы можете подумать для онлайн продаж

Answer 3

[Алексей Волков]

Главный аргумент против - это процедурный подход в разработке, ориентированный на хуки, слабая реализация принципа MVC. Даже в богомерзком битриксе с этим лучше. Чем более кастомная у вас разработка, чем более сложные задачи, тем больше приходится писать все самим, а не полагаться на какие-то готовые расширения. Какое-то время они могут "вывезти", но при дальнейшем росте можно столкнуться с невозможностью дальнейшего нормального развития продукта.

Итого: если клепать однотипные сайтики невысокой сложности и без перспектив особого роста, без особой кастомизации со стороны клиента - да, можно выбрать любимую опенсорс платформу и делать на ней абсолютно всё. Но чем сложнее перед вами ставят задачи, тем важнее иметь в руках не CMS, а удобный для кастомизации разработки и проектирования фреймворк. И в этом плане любое ООП-решение удобнее хуко-процедурной мешанины. Что не исключает, конечно, бездумное поклонение некоторых студий битриксу и впихиванее его во все дыры, где надо и не надо.

Comments

[Mikhail Kobzarev]

ООП и MVC - не панацея. Особенно когда народ не понимает что ООП это не только классы))) И не понимает принципов MVC. Рекомендую.

Вместо ORM у WordPress EAV (Entity Attribute Value), а вместо MVC у него EDA (Event Driven Architecture). Рекомендую

[Алексей Волков]

Михаил Кобзарев, работал со всем этим в Drupal, только названия были другие. Нет уж, спасибо, дайте мне мой ООП :-) Кстати, слой, реализующий работу с событиями, есть практически в каждом продукте, так что это не та вещь, которая в вордпресс есть, и больше нигде нет. Другое дело, когда это остаётся единственным безальтернативным механизмом как-то вклиниться в процедуру и вписать туда свою логику - ничего хорошего.

[avr1972]

Алексей Волков, Вы все правильно говорите. Но ведь огромному кол-ву людей нужны обыкновенные сайты визитки. Ну и зачем их делать индивидуально? Большое кол-во сайтов на битриксе, можно вообще на чем угодно написать и будет нормально работать, ну да будут проблемы с безопасностью, но многим и на это плевать. Сломают сайт, за день починят и нормально

[Алексей Волков]

avr1972, ну, тогда выходит, что "американские топовые студии делают в основном лендинги"?)) Вообще я не в курсе, но сложно поверить )))

[Just Me]

WP и без MVC прекрасно живёт и развивается и выдержал не одну новую версию

[Филипп Бондарев]

Михаил Кобзарев, По поводу того, что написано в приведенной вами статье WordPress — это просто? Что за ...? С каких это пор сложность, это признак "хорошего" фреймворка? "Что проще выучить 100 методов или 1000 методов?" Это что, нормально, по вашему? Статья, в которой фигурируют подобные высказывания, с явным окрашиванием усложненности WP в положительный оттенок, это бред! Хорошо то, что ПРОСТО! Если для того, чтоб покрыть функционал, у вас существует 1000 методов, а у конкурента - 100, это значит только одно, у вас ГОВНО, а не архитектура. Я ничего не имею против WP, но то, что вы "Рекомендуете" подобные сблевы, у меня вызывает просто дикое горение...

[Филипп Бондарев]

Блин, проглядел пару статеек на это адовом сайтике ... Чувак, брось читать подобные ресурсы, это чревато заболеваниями.

[Алексей Волков]

Филипп Бондарев, люто, неистово плюсую, коллега!!

[batyrmastyr]

Михаил Кобзарев, про «антихрупкость» (на редкость корявое слово, кстати) автор откровенно брешет. Знаю один бложик хозяин которого поднял тестовую копию, обновил wp, посмотрел что отвалилось, да сколько стилей поехало хрен пойми куда, пару дней (не часов) потыкался, да и забил на эту затею.

[Андрей К]

avr1972, прикол в том, что эти сайты часто можно клепать на чистом HTML + CCS + JS (немножко). Они будут в 1000 раз лучше работать и поддерживаться.

Ях бы вообще задумался над Firebase для этого...

[Mikhail Kobzarev]

batyrmastyr, рукожопы есть везде, WordPress тут каким боком)

[batyrmastyr]

Михаил Кобзарев, проблема не в руках хозяина бложика, там всё более-менее стандартно. Просто не надо говорить, что при значительных обновлениях WP всё будет работать и ничего не сломается - ещё как сломается.

[batyrmastyr]

Андрей К, Firebase, как и любой сторонний сервис, ненадёжен - и закрыть могут, и цену задрать (как на карты - раз в 30 с одновременным урезанием дармовщины).

[Андрей К]

batyrmastyr, конечно на проекте нужно анализировать риски, но если это HTML + CSS + JS, то не вижу вообще никакой проблемы. Любой дешевый хостинг подойдет.

[Mikhail Kobzarev]

batyrmastyr, по моим скромным подсчетам три студии, где я работал за последние 9 лет сделали порядка 9000 сайтов на WordPress и еще ни одно обновление не сломало нам сайты, так что не нужно нагнетать, все зависит от прямых рук, которые пишут плагины и темы, за ядро я спокоен, так как знаю кто и что туда контрибьютит.

Можете посмотреть с первого коммита в ядро влог Геннадия Ковшенина, который с удовольствие рассказывает и показывает весь процесс от начала и до конца.

Геннадий является соучередителем компании Pressjitsu и о WordPress знает больше всех нас вместе взятых.

Answer 4

[⚡ Kotobotov ⚡]

Ну так уж повелось что в России очень популярна практика навязывать платный продукт, за 50% отката (партнерская программа битрикса).

Comments

[m0nym]

за 50% отката (партнерская программа битрикса).

это называется комиссионное вознаграждение.
практика скопированная с запада.

об откатах имеет смысл говорить когда речь идет об внедрении в крупную корпорацию или госконтору.
а владелец частной фирмы небольшой - сам тебе глотку выдерет за такое.

[⚡ Kotobotov ⚡]

m0nym, несмотря на это, все же мелкая вебстудия, которая убедила его поставить вместо вордпреса, версию битрикса, получает каждый месяц платежи от битрикса за то что они продают ему лицензию в 50% платежа.
А клиенту об этом обычно и не говорят, просто говорят что нужно взять платный продукт, потому что все остальное полное дерьмо, и только этот божествейнный (но само собой платный) продукт решит его задачи.

[abbaboka]

дима кубитский,

несмотря на это, все же мелкая вебстудия, которая убедила его поставить вместо вордпреса, версию битрикса, получает каждый месяц платежи от битрикса за то что они продают ему лицензию в 50% платежа.

Хорош выдумывать
В РФ Бесплатная Джумла довольно популярна.

track.ruward.ru/cms
42,80% WordPress
15,18% Joomla
9,83% 1С-Битрикс
3,97% OpenCart
3,81%Drupal
3,09% MODX Revolution
2,81% Wix
2,33% DataLife Engine
1,90% uCoz
1,71% MODX Evolution
11,06% Прочие

Answer 5

[Sanes]

Wordpress это CMS для блогов и школьников

Так и есть.
Делайте на WP, никто же не запрещает.

Comments

[Mikhail Kobzarev]

WordPress - давно не просто CMS, это CMF - фреймворк, на котром собираются сайты любой сложности за минуты. Сами ведем порядка 10 больших проектов, все на WordPress - "ни одного разрыва"

[Sanes]

Михаил Кобзарев, это морально устаревшая CMS с миллионом дырявых плагинов и тем. Особенно это касается сайтов, собранных мышкой.

[Mikhail Kobzarev]

Sanes, не нужно смешивать CMS и плагины с темами, которые пишутся криворукими программистами. Уязвимостей в WordPress не больше, чем в любой другой, так что не понятно, почему такое предвзятое отношение без фактов.

Я занимаюсь профессиональной разработкой на WordPress, переводами тем и плагинов, коммитами в ядро, написанием тем и плагинов 8 лет и мне даж обидно, что вы так относитесь к моей работе и работе моих профессиональных коллег.

Не надо смешивать мух и котлеты. В любой отрасли есть нубы и джуны.

[Sanes]

Михаил Кобзарев, не к вашей работе, а к 99% разрабртанных сайтов мышкой на WP.

[Sanes]

webdev341, piro66.ru
Таблица wp-options 2.5 млн. записей.

[Sanes]

webdev341,
содержимое HEAD просто великолепно.

[Sanes]

webdev341, таких подавляющее большинство

[Sanes]

webdev341,
Мамкины бизнесмены сказали, что без знаний программирования, как в Word.

[Sanes]

Nikolay Petyukh, миллион скриптов и стилей. Хоть бы склеяли их.

[Sanes]

Nikolay Petyukh, я видел этот сайт изнутри. Туда нагов**яли всё, что можно. И билднров каких-то и к магазину всякого мусора. Таких сайтов на WP огромное кол-во.

[avr1972]

Sanes, Сайт плохо сделан. Такой же мог быть и на симфони. Вордпресс причем?

[Sanes]

avr1972, в том, что, чем ниже порог входа, тем больше такой дичи.

[avr1972]

Sanes, Так может тогда всем переходить на язык 0 и 1, тогда порог входа будет очень высоким? Может эта дичь полностью устраивает, так почему бы ей не быть?

[Sanes]

avr1972, Пусть будет. Жалко, чтоль?

[Лев Левенец]

Sanes, это как образование, доступное для всех. Каждый его может использовать, но правильно действуют лишь единицы.

Answer 6

[mirosas]

Имея как опыт попыток устройства программером в РФ, так и работы на удаленке на США, я заметил разницу. В РФ нужно, чтобы код был красивым и технологичным, в США нужно чтобы код без глюков выполнял возложенные на него задачи, а фрилансер предоставлял послепродажное обслуживание. Поэтому в США решают задачи с помощью наиболее подходящего инструмента, и часто вордпресс подходит лучше, а в РФ делают более технологичный подход, под который вордпресс ну никак.

Comments

[avr1972]

А вам какой подход больше нравится?

[mirosas]

avr1972, мне больше нравится решать реальные задачи))

Answer 7

[SagePtr]

Wordpress дырявый, как решето. Конечно, дыры там периодически закрываются, но никто не гарантирует, что прямо сейчас там нет неисправленной критической уязвимости, через которую этих вордпресс-хомячков вовсю сейчас имеют))

Comments

[alex-1917]

Критикуя-Предлагай!
А пока что как собачий лай звучит...
Вон народ на модиксе неплохо попал начиная с 11 июля))) там не решето, а целое ущелье оказалось...

[archelon]

Это касается любого популярного open-source решения. Чем массовее, тем больше шансов, что обнаружится дырка. Но зато и закрывают уязвимости оперативно.

[Sanes]

alex-1917, народ на Modx попадал по-глупости. Чем ниже порог входа, тем больше шансов попасть.

[alex-1917]

Sanes, ну если попали даже те, у кого был свежайший модикс , то даже не знаю что сказать.

[Sanes]

alex-1917, из тех, кто попадались (больше десятка), Modx и приложения были старые. Они могли быть последней версии, но код с 2015 года.
Поэтому я противник, чтобы на Modx делать, что-то сложное, особенно магазины с горой приложений.

[alex-1917]

Sanes, магазин за 60 косарей только на модиксе и получится, увы и ах))) или на том же вашем решете)))) если у клиента 60к жгут карман, почему бы ему (карману) не помочь, тем более когда выдалась свободная неделька?)))
так-то да, позавчера восстанавливали модикс Аж 2014 года)))

[Sanes]

alex-1917, за 60к дешевле сделать на Битриксе или CS-Cart. Либо совсем простой и небольшой.

[alex-1917]

Sanes, в смысле? И сразу отдать за лицензию МБ сами знаете сколько? Даже не смешно)))
4300 было оплачено за кучку плагинов для минишопа, вот и все расходы)))
Или вы магазины делаете на Старте+Киоск?))) Это просто браво!

[Sanes]

alex-1917, за 4300 можно купить пару-тройку популярных плагинов. Как раз для простого магазина.
Если добить плагинами до уровня коммерческих движков, выйдет не дешевле. Потом всё это хозяйство сверстай. Хорошим тоном считается переписать все стандартные чанки и JS.
Modx для небольших проектов нормально.

[p3hota]

alex-1917, А что предлагать? руби/рор и погнали.
пыха она же дырявая как резинка.

[alex-1917]

p3hota, ваш руби дырявится на порядок проще..

• ваш руби еще не решето? тогда мы идем к вам!!!
  
• запустил сайт на руби и теперь спокоен за его безопасность? это только ваши догадки, не более того!
  

просто некому обнаруживать дырки, ибо использование на три порядка меньше, тупо некому тестировать и обнаруживать)) все гениальное просто...

[Игорь Воротнёв]

WordPress не дырявый, хватит херню нести. Сторонние говноплагины, говнотемы и криворукие кастомные решения - да. Сам WP + ряд качественных решений не более уязвим чем все остальное на рынке (а то и менее).

[batyrmastyr]

alex-1917, генераторы статичных страниц - ломай, не сломаешь ))

[alex-1917]

batyrmastyr, а если использовать генераторов с фрилансхунта, то еще и ультрадешего)))

Answer 8

[xmoonlight]

С менталитетом населения и уровнем образования...
Чем ты больше знаешь, тем ты "дальше видишь".
И это даёт положительные результаты в плане выбора того или иного инструмента/платформы разработки, т.к. "то что нас не убивает делает нас крепче".

Если позволяют время и средства, то самым правильным решением будет создать всё с нуля под конкретную задачу/требования и с конкретным ТЗ.

Comments

[Mikhail Kobzarev]

hckn, откуда столько негатива, первый канал смотрите небось?

[p3hota]

Михаил Кобзарев, А что за мода "Шляпу надевать"?
Берёшь руби/рор и получаешь славу.

[Mikhail Kobzarev]

p3hota, зачем?

Answer 9

[lukoie]

Потому что "ваши" топ студии ориентируются на зарабатывание денег. А при этом намного удобней каждый проект с нуля пилить, объясняя это тем что якобы готовые решения это не торт.
Многие задачи в ВП можно решить в два тыка, тогда как то же самое рисовать на Ларавеле можно часик-другой. Потому естественно "топовой веб студии" чтобы кормить сотрудников, содержать офис и платить налоги(угу), надо делать то, что делается дольше. Вордпресс тут не подходит.
В американии просто решают задачи, их вот эта возня с рейтами и "зарплатой айтишника" не торкает. И если они знают что задачу можно решить уже готовым фунционалом вордпресса, то им как бы перпендикулярно что кому-то из программистов(обслуживающего персонала, на секундочку!) оно не нравится.

Answer 10

[xfg]

1c битрикс вкладывает денежные средства в маркетинг на территории СНГ. WP ничего не вкладывает. Отсюда результат. Веб-студии вообще сложно ассоциировать с дизайном, юзабилити или программированием. Вся их деятельность это купить, соединить и продать. На их место должны придти IT компании с онлайн сервисами. Делать на потоке штучный продукт невозможно, а любой конвеер можно автоматизировать.

Comments

[Sanes]

Вот битрикс как раз и автоматизировали. В частности поток магазинов и каталогов. А wp пусть дальше жвачку жуют.
Покупают не код, а решение.

[xfg]

Sanes, я имел ввиду, что всё это должно переезжать в онлайн сервисы. Чтобы выбрать дизайн и установить на цмс веб-студия особо не нужна. Это сможет сделать конечный потребитель сам в несколько кликов. Нет смысла выкатывать в интернет типовые решения, когда это можно объединить на одной платформе.

[Sanes]

xfg, вы плохо представляете кол-во параноиков в коммерческом секторе.

[abbaboka]

1c битрикс вкладывает денежные средства в маркетинг на территории СНГ

Битрикс занимает смешные 9,8%, что меньше бесплатной Joomla.
Но все только его и видят в качестве проблемы.

track.ruward.ru/cms

42,80% WordPress
15,18% Joomla
9,83% 1С-Битрикс
3,97% OpenCart
3,81%Drupal
3,09% MODX Revolution
2,81% Wix
2,33% DataLife Engine
1,90% uCoz
1,71% MODX Evolution
11,06% Прочие

Answer 11

[Саня Айтишкин]

Весьма актуальный вопрос сегодня на рынке, но почему то никто не обсуждает. Позвольте дополню его рассуждением. Причастных прошу присоединится. Такие вопросы на хабре посты порождать могли.

Наполнить и запустить готовый сайт на wordpress с учётом действующей бизнес модели или уже на таковой, это примерно 2 недели работы. Пара страниц с приличной графикой, схема проезда, контакты и прайс это то что необходимо 80 процентам потребителя. Гибкость платформы и возможности seo позволяют достигать высоких результатов без знаний программного кода абсолютно. Будь то - запуск магазина или блога, не имеет значения.

Одновременная нагрузка и безопасность системы. Эти вопросы решаемы на уровне хостинга, в случае если вы не можете решить их сами или не хватает ресурсов пишите вашему хостеру, там работают люди и они подскажут. Не могут решить вопрос? Меняйте хостера, если он не решает вашу проблему, вас примут сотни других и закроют эти вопросы. Не стоит спорить, я лично решу вопрос любого у кого проблемы такого плана.

Как только ваш проект по настоящему не сможет влезать в рамки wordpress что мало вероятно, в тот момент вы уже сможете позволить себе 2-х и более специалистов по найму для разработки или внедрения решения индивидуального плана.

Проведите анализ топ выдачи, в большинстве какая CMS в топе? В топ всегда есть решения на движке.

Очень выгодно отдать заказчику кота в мешке, он всегда будет обращаться к тебе. Банальный телефон на сайте порой меняют за n-суммы. Не говоря о том что множество переменных необходимо менять в зависимости от погоды или настроения публики.

Каждое решение индивидуально, на сегодня те задачи которые стоят перед вебом и бизнесом эта платформа решает вполне.

Comments

[Sanes]

Очень выгодно отдать заказчику кота в мешке, он всегда будет обращаться к тебе. Банальный телефон на сайте порой меняют за n-суммы. Не говоря о том что множество переменных необходимо менять в зависимости от погоды или настроения публики.

Клиенты обычно сами крутые специалисты и хотят редактировать сами.
Если каждое зачение переносить в переменные (поля) то получите неповоротливого уродца на очередном билдере.

Answer 12

[Saboteur]

"При этом если спросить у наших студий из топа"

А с кем конкретно из студий из топа вы общались, чтобы утверждать подобное?

CMS - это просто инструмент. И WordPress весьма даже неплох. Где нужен CMS - это один из лучших выборов.

Comments

[Sanes]

https://www.clickon.ru/ старая и довольно крупная студия. Долгое время вообще на Parser 3 делали сайты. Вроде и сейчас не отказались. Зато появился Битрикс.
Почти все студии работают с одной из коммерческих CMS для магазинов и чем-то бесплатным для простых сайтов. WP из бесплатных точно не в топе, скорее будет встречаться MODX.

[Saboteur]

Sanes, и они говорят, что WordPress говно?
Я сомневаюсь. Судя по портфолию, эта студия просто написали CMS собственного производства, несколько вариантов, и продают именно её

[Sanes]

Saboteur, да, продают свою, как сервис. И пилят её, аж с 2001 года. https://www.clickon.ru/about/projects/
Тем не менее у них появился Битрикс. Он же багомерзкий? Из всех топовых в городе студий не знаю ни одной, кто с WP работает.

[Sanes]

Nikolay Petyukh, не уверен, что развивается. Но видимо при желании можно и на нём нормально сделать.

[Mikhail Kobzarev]

Сайты можно делать и на чистом коде, и на своей CMS, и на WordPress, и на Битриксе - на чем угодно. Если руки прямые - любые преграды вам не по чем. Если человек рукожоп, то для него и WordPress - говно. Каждый день слышу кучу негатива по этому вопросу, но предпичтаю пропускать мимо ушей, так как мои проекты на WordPress работают и приносят клиентам деньги, я получаю вознаграждение в денежном эквиваленте - все счастливы и довольны. Тему можно закрывать)))

[Saboteur]

Sanes,
да, продают свою как сервис, или да, говорят что WP - говно?

Топовой студии вполне даже выгодно создать свою собственную CMS, и продавать ее как сервис. Для начала свои наработки будут проприетарны и клиент, подсевший на проприетарную CMS уже других разработчиков под нее не найдет (либо другие будут дороже, чем автора).
А под WP можно найти разработчиков во всем мире.

[Sanes]

Михаил Кобзарев, речь идет не о профессионализме, а о массовости. 99% сайтов на WP это жуткие говносайты.

[Johny Smith]

Sanes, ну так это не претензия к WP. Например, вон бумага А4 тоже продаётся в достатке, только ктото на ней может нарисовать что попало от руки детский рисунок, а ктото целое произведение, так что делать плохой стереотип бумаге чтоли?

[Sanes]

Olek1,
Как это претензии не к WP?
Они сами вокруг себя такую ауру создали. Посмотри какая простая, даже домохозяйка справится. Знаменитая установка за 3 минуты. Гора плагинов и тем.
За что их хвалить? Еще код лапша морально устаревший.

[Sanes]

Saboteur,
Не так просто сделать свою CMS. А еще трудней её поддерживать. А как SAAS так и вовсе к тебя должен быть уровень доверия запредельный.
SAAS для лендингов и т.п. я не считаю. Это не серьезно. Сервер будет забит халявщиками и мамкиными дизайнерами.

[Johny Smith]

Sanes, все стараются идти по найменшему сопротивлению, вы же не станете писать сайт на Си, а ведь это можно сделать, только зачем. Поэтому и SAАS популярный становится где без заморочек всё, а к WordPress претензий нет - они дали людям то что им надо, сайт на PHP с MySQL! И эту функцию он выполняет на УРА!!! А плагины это уже придумали потом, просто не всем объяснили что их надо использовать крайне сдержанно, можете предложить пулл-реквест который будет верифицировать плагин одним из контрибьюторов при попытке его установки

[Sanes]

Olek1, не видел, чтобы WP проводил сертификацию специалистов.

[Saboteur]

Sanes, Если уже сделал свою CMS, то поддерживать ее проще, чем WordPress - ведь код тебе известен.
Опять же изначально своя CMS могла быть ОЧЕНЬ простой, сделанной под заказ. Дальше развивали идею, и через пару лет - уже готовый конструктор.
И как я уже говорил ранее - удобство этого конструктора в том, что проприетарность позволяет удерживать клиента.
Опять же, если студия уже справилась с этим и вышла на уровень постоянных заказов с собственной CMS, понятно что они будут хаять все остальное. Это же их хлеб.

Найди топовую студию, которая пользуется разными инструментами, разными фреймворками, разными CMS, а не впаривает свой проприетарный продукт. тогда это будет объективное мнение

[avr1972]

Sanes, У нас точно не в топе. А у американцев в топе. Вот и вопрос почему? Ну не потому же, что они тупые. Судя по уровню развития нашей страны в сравнении с америкой, мы просто дегенераты

[Sanes]

avr1972,
У нас много чего лучше и технологичней. Если им нравится, пусть пользуются. Никто не мешает.

[Saboteur]

Sanes, У нас много чего лучше и технологичней? Например процессоры, операционные системы, накопители, мониторы, да хотя бы мышки и клавиатуры ?

Вы сильно ошибаетесь насчет того, что у нас МНОГО чего лучше и технологичнее.

[Sanes]

Saboteur,
Вы можете и дальше оставаться в параллельной реальности.

[Sanes]

Saboteur,
Прочитайте ответ mirosas И это на самом деле так.
США скоро к уровню индусов скатятся.

[Saboteur]

Sanes, вы неправильно воспринимаете окружающую действительность.
США богатая страна не потому что там идиоты, а потому что там люди понимают значение слова "экономика".

Если нужно, чтобы интернет-сайт отдавал визитку (пару статичных страничек) - то вообще не важно чем от это делает. Главное чтобы это было недорого и достаточно. У нас же начнут - для такого apache overhead, на виндовс это вообще нетехнологично, правильно ставить nginx, а то и вообще свой вебсервер написанный на ассемблере, который будет это делать очень быстро.

Но на самом деле - тут важно не технологическое, а организационное решение, которое сводится к тому, что сайт делается дизайнером (за xx денег), и ставится на ЛЮБОЙ хостинг ЛЮБОЙ вебсервер за 5 минут. И все, про проблему забыли, потому что основная задача бизнеса - заниматься бизнесом, а не делать идеальное ТЗ, искать идеального исполнителя, проверять качественную работу, ковырятся в PVPstudio и так далее.

Если нужно написать что-то более серьезное - США находят специалистов как зарубежом так и у себя, и пишет все что нужно настолько технологически, насколько это необходимо.

Опять же, в нормальные технологические проекты, которые нужно хорошо отшлифовать, редко берут людей по удаленке. В лучшем случае outsource.

[Sanes]

Saboteur,
Видели мы эти оптимальные решения. Т.к. у них некоторые продукты появились раньше, это сейчас их опускает ниже дна.

[Saboteur]

Sanes, Я вот уверен, что как минимум на нескольких этих оптимальных решениях вы прямо сейчас сидите и работаете, а именно - ОС, браузер, и др.
Это у нас некоторые продукты можно сказать выбрались в топ. А так - подавляющее количество качественных и популярных продуктов - родом не из СНГ.

[Sanes]

Saboteur, да пусть делают на чем хотят. Потом не удивляются, что им дикий ценник выставляют.
Таких экономных ниразу не жалко.

[Johny Smith]

Saboteur,

У нас много чего лучше и технологичней? Например процессоры, операционные системы, накопители, мониторы, да хотя бы мышки и клавиатуры ?

Вы сильно ошибаетесь насчет того, что у нас МНОГО чего лучше и технологичнее.

вы неправильно воспринимаете окружающую действительность.
США богатая страна не потому что там идиоты, а потому что там люди понимают значение слова "экономика".

Если нужно, чтобы интернет-сайт отдавал визитку (пару статичных страничек) - то вообще не важно чем от это делает. Главное чтобы это было недорого и достаточно. У нас же начнут - для такого apache overhead, на виндовс это вообще нетехнологично, правильно ставить nginx, а то и вообще свой вебсервер написанный на ассемблере, который будет это делать очень быстро.

Но на самом деле - тут важно не технологическое, а организационное решение, которое сводится к тому, что сайт делается дизайнером (за xx денег), и ставится на ЛЮБОЙ хостинг ЛЮБОЙ вебсервер за 5 минут. И все, про проблему забыли, потому что основная задача бизнеса - заниматься бизнесом, а не делать идеальное ТЗ, искать идеального исполнителя, проверять качественную работу, ковырятся в PVPstudio и так далее.

Вы не боитесь что эти дикари за такие слова им сожгут вас на костре?

[Saboteur]

Olek1, Какие дикари?
Вы опять путаете желание написать технологичный проект и желание выполнить ТЗ заказчика.

У нас достаточно много хороших проектов, но известные бесплатные проекты стали таковыми через годы развития, а к этому моменту это уже проекты с кучей Legacy говнокода.

А известные платные проекты - также в первую очередь должны заработать деньги, а не написать идеальный технический код.

Любителей идеального кода ради идеального кода я бы вообще к себе на работу не брал. Ибо лучшее - враг хорошего.

[Johny Smith]

Saboteur, как быстро вы изменились, из СНГЭ всё что сделали путёвого на ум приходят только 3 вещи, STALKER, WhatsApp и GitLab

[Saboteur]

Olek1, FAR, RAR, касперский, дрВеб, VC, reactOS, vk, хабр/тостер, и вообще много чего.

И кроме сталкера было вообще множество игр, включая Тетрис.

[Johny Smith]

Saboteur, точно! тостер забыл

множество игр

[abbaboka]

avr1972,

У нас точно не в топе. А у американцев в топе. Вот и вопрос почему? Ну не потому же, что они тупые. Судя по уровню развития нашей страны в сравнении с америкой, мы просто дегенераты

Некоторые - да, дегенераты. Не умеют простейшую статистику анализировать, что больше, что меньше и отличать топ от остального...
Смею, правда, предположить, что это вненациональный признак.

track.ruward.ru/cms

42,80% WordPress
15,18% Joomla
9,83% 1С-Битрикс
3,97% OpenCart
3,81% Drupal
3,09% MODX Revolution
2,81% Wix
2,33% DataLife Engine
1,90% uCoz
1,71% MODX Evolution
11,06% Прочие

[abbaboka]

Saboteur,

США богатая страна не потому что там идиоты, а потому что там люди понимают значение слова "экономика".

Дополню - американцы до одури практичны. Пример из другой сферы.

Имел дело с автосервисом крупных грузовиков. Мне рассказали следующее:

Европейские грузовики - круты и сложны.
Американские грузовики - круты и примитивно устроены. Ремонтировать их - сплошное удовольствие. Крайне простая механика. Где нужна регулировки - достигается не столько более крутой, более точной, более сложной или более дорогой механикой. А простым примитивным микроконтроллером.

Европейские также содержат электронику, конечно же. Но там электроника поддерживает довольно сложную и навороченную механику. А такую сложнее ремонтировать, такая из-за сложности менее надежна. Ну а если столь же надежна - то крайне дорога.

А американские грузовики - крайне примитивно устроены. Зато дешевы.

[avr1972]

abbaboka, Умник, ты вначале в суть обсуждаемого вопроса вникни, а потом меня дегенератом обзывай. Речь о топовых студиях, а не о школьниках которые себе блоги на WP делают. Твоя статистика здесь вообще не к месту.

[abbaboka]

avr1972,

Умник, ты вначале в суть обсуждаемого вопроса вникни, а потом меня дегенератом обзывай. Речь о топовых студиях, а не о школьниках которые себе блоги на WP делают. Твоя статистика здесь вообще не к месту

Я привел объективный показатель - всего лишь статистику.
В продолжении объективной дискуссии - было бы интересно узнать, откуда взяли статистику вы. И по каким именно критериям в той статистике была определена степень топовости студии - это ж весьма субъективный показатель.

По мне так - топовые студии делают технически сложные проекты. И CMS им для этих проектов - постольку-поскольку. Скорее - индивидуальные заказные решения без CMS.

[abbaboka]

avr1972, avr1972,

Умник, ты вначале в суть обсуждаемого вопроса вникни, а потом меня дегенератом обзывай. Речь о топовых студиях, а не о школьниках которые себе блоги на WP делают. Твоя статистика здесь вообще не к месту.

Я не называл вас дегенератом, но если вы подспудно это подозреваете в себе - я тут не при чем. Полагаю, вы лучше себя знаете и тут я никак не могу ничего утверждать. Только вы сами.

[Saboteur]

Olek1, Вы видимо слишком молоды, чтобы разобраться в вопросе игр. Рынок сбыта в СНГ был никакой.
Большая часть игр, которые были в 90-х, сделаны на энтузиазме.

[avr1972]

abbaboka, Я вообще не брал стактистики. Нашел рейтинг по запросу the best web studios of the world в google. И посмотрел выборочно портфолио первой десятки, там в основном американские компании. По крайней мере 80% сайтов (не интернет магазов) сделаны на WP. Магазины в основном на Magento. Точно также посмотрел рейтинг наших вебстудий, из первой десятки - на wp не нашел ни одного сайта в портфолио. На битриксе не менее 50%. Я понимаю, что топ в рейтинге - это довольно субъективно, но тем не менее...

[avr1972]

abbaboka, А еще я почему то уверен, что если бы сайт Газпрома делала не студия Лебедева, а американская топовая студия на WP, то сайт был бы не хуже

Answer 13

[FullStack Alex]

В США исподьзуют WordPress потому что не знают Битрикс. Если бы знали Битрикс, то и там все его использавали бы :D

Шутки в сторону. Я вообщето патриот России но получилось так что зарабатываю уже два года свой хлеб с WordPress и WooCommerce. Есть и опыт с немецким Shopware. Shopware основан на Symfony - то есть ООП и всё как пологается. И все в Германии эту систему хвалят. Но по моему опыту работать с WooCommerce порой приятней - задача решается быстрее и элегантней. Так как WordPress имеет кучу удубного и простого функционала для конечного пользавтеля. В то время когда Shopware кажется каким то неуклюжем и не всегда удобным с этой точки зрения. Хотя как программисту и Symfony фанату мне конечно импонирует development environment от Shopware. То есть WordPress выигрывает в первую учередь благодаря относительно простой и удобной системой пользавния для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ! То есть WordPress популярен на западе не столько среди разработчеков (эти в целом тоже не всегда любят WP) сколько среди пользавтелей.

Для личных же проектов я использую Symfony и Vue.js

Comments

[squirtazzer]

полАгается, пользОвателя

Answer 14

[Максим Поспелов]

По вордпрессу в нашем городе нет программистов, 80% это битриксоиды.
Поэтому у нас серьезные проекты на нем никто не делает.

Comments

[abbaboka]

Что за город?
Так то в среднем по ru-net у вас совершенно не типичная статистика

Который занимает смешные 9,8%, что меньше бесплатной Joomla.
Но все только его и видят в качестве проблемы.

https://track.ruward.ru/cms

42,80% WordPress
15,18% Joomla
9,83% 1С-Битрикс
3,97% OpenCart
3,81%Drupal
3,09% MODX Revolution
2,81% Wix
2,33% DataLife Engine
1,90% uCoz
1,71% MODX Evolution
11,06% Прочие

Answer 15

[lamer350]

В добавок ко всем комментариям хотелось бы добавить.
Голый WP, без оптимизации все же туговат. По сути если вы откроете любой сложный сайт на WP - он будет тупить жестко, в какой то момент уже и наращивание мощностей не поможет. У нас же 90% из всех разработчиков ничего с WP не делают, люди ленивы, проект менеджеры хотят побыстрее сдать проект и выбить денег с заказчика. А самое главное это удержать заказчика, при том же Битриксе все сложнее. Когда к тебе приходит клиент - он у тебя и останется, так как не знает что с лицензией делать, как его поддерживать и тд, а если были какие то специфические доработки - то никто уже, кроме студии которая их делала, не сможет поддерживать.
В WP нет ничего плохого, очень проста в управлении, но очень плохо устроена БД. Нужно будет немного потрудится чтобы добиться приемлемых результатов по скорости загрузки. Зато очень простая в управлении CMS для заказчика.

Comments

[Игорь Воротнёв]

Голый WP, без оптимизации все же туговат.

Фантастический бред. Голый WP так же быстр, как голый Laravel например (но при этом в нем уже есть целая CMS с кучей фич, а не только фреймворк).

но очень плохо устроена БД

Для типовых задач (а это более 80% всех сайтов) архитектура БД подходит чуть более чем полностью. А когда местами не подходит - можно спокойно создавать свои таблицы со своей архитектурой. Элементарно.

Нужно будет немного потрудится чтобы добиться приемлемых результатов по скорости загрузки

Достаточно просто не говнокодить и не использовать сторонний говнокод.

[lamer350]

Игорь Воротнёв,

Фантастический бред. Голый WP так же быстр, как голый Laravel например (но при этом в нем уже есть целая CMS с кучей фич, а не только фреймворк).

Видать вы просто не видели работу других CMS. И про Лару тоже бред, WP в стоке берет 400 млс на ответ сервера, если установить woocommerce - цифра вырастает до 800 (и при этом всего 16 запросов к БД, это сток, WP + один плагин). Joomla при таких же задачах в стоке будет 100 и 150 млс с компонентом virtuemart. Лару вообще не понимаю в чем смысл сравнивать, если в стоке она ничего не может, нужно создать хоть какой то шаблон и написать пару запросов к БД чтобы было что сравнить.

К слову для меня полная загрузка сайта более чем за 1 сек - это уже является недопустимым. А на Laravel у меня магазины грузятся за 800 млс полностью, при этом ответ сервера в районе 100-150 млс.

[Игорь Воротнёв]

Видать вы просто не видели работу других CMS

Не, не видел конечно. Я просто так по performance упарываюсь уже лет 6 минимум. И постоянно тестирую разные фреймворки, CMS, CMF и тд - на PHP, Ruby, Python, Go и тд. С помощью WP я на хлеб зарабатываю (в том числе performance), но это же не означает что ничего другого в глаза не видел.

И про Лару тоже бред

Самый частый аргумент критиков WP - зачем CMS, запили на фреймворке (Laravel/Symfony/Yii). Производились соответствующие тесты. Голый Laravel, дефолтная установка из коробки = 26ms. Голый WordPress, дефолтная установка с родной темой = 32ms.

WP в стоке берет 400 млс на ответ сервера

Я гребу где вы такое говножелезо берете. Даже на слабеньких облачных VPS за $5 100ms плюс-минус стандарт.

если установить woocommerce - цифра вырастает до 800

То же, что и выше. С голым WC прирост минимален. Ну а дальше уж насколько наворотить говнокодом, настолько и увеличится.

и при этом всего 16 запросов к БД, это сток, WP + один плагин

Винальный инсталл WP делает 20 запросов из ядра + еще 10 делает дефолтная тема. К слову, при тех же упомянутых 0.032s работы WP, на SQL уходит 0.009s. Почти треть. То есть, на работу ядра можно условно выделить всего 20-25ms, а это даже быстрее чистого фреймворка.

Joomla при таких же задачах

У Joomla совершенно другая вселенная проблем.

Лару вообще не понимаю в чем смысл сравнивать, если в стоке она ничего не может, нужно создать хоть какой то шаблон и написать пару запросов к БД чтобы было что сравнить.

Выше описал почему сравнивалось. И да, более осмысленное сравнение будет если запилить хотя бы простенький фронт, те же посты с таксономиями, и парочку записей. Делали, пробовали. Результаты идентичны с WP (вот только опять же - в WP при этом напаковано масса функционала и целая админка, привычная и удобная для большинства клиентов).

К слову для меня полная загрузка сайта более чем за 1 сек - это уже является недопустимым. А на Laravel у меня магазины грузятся за 800 млс полностью, при этом ответ сервера в районе 100-150 млс.

1s - хороший показатель. И я руками и ногами за то, чтобы весь интернет такой был. Но беда в том, что дело не в инструменте - и WP, и кастом на Laravel могут быть under 1 second. Но и WP, и кастом на Laravel могут так же быть well over 10 seconds. При чем если смотреть на интернет-магазины те же, то там большую часть performance budget до TTI съедает JavaScript и отдел маркетинга со своими трекингами, а совсем не бекенд.

В общем, если вам WP туговат, то вы не умеете его готовить. И да, кастом под индивидуальное ТЗ - всегда круче. Но и дороже (как разработать, так и поддерживать), а самое главное - часто просто и не надо.

[lamer350]

Игорь Воротнёв, Игорь вы живете немного в другом мире. Даже настроить VPS - задача не из легких, если взять стандартный пакет с предустановленной админкой - в 90% там будет апач, в 99% не будет opcache и еще в 99% будет стоять php5 по умолчанию. Вот это вот - я отношу к оптимизации.
О стоке я говорю - любой типичный хост, а не VPN. Я WP тоже разгоняю с помощью железа и вкладываюсь в заветные 200 млс даже с тяжелыми проектами. Я не говорил что WP плох, я говорил что его не используют - так как людям лень разбираться! Я лично пришел к этим цифрам сам, ибо если загуглить "как устроить Wordpress" то там будут только статьи с бесполезными плагинами, которые только замедляют работу! Потому вы меня не поняли видимо. А о ларе и joomla я писал что они и на апаче выдают такую скорость, но оптимизация сервера не шибко там дает прирост. Потому если посмотреть сравнения на сайтах по скорости CMS то можно обратить внимание что люди не вникают в особенности работы CMS в целом.
Это я говорю как Dev со стажем. Я не просто тестил, я переходил с Joomla на WP и тормоза на привычных мощностях (которыми ранее не заморачивался) сразу бросались в глаза. Вот потому я писал что надо разбираться, а у нас все ленивые. Даже если посмотреть вопросы по тостеру - то поймете, каждый третий запрос - как ускорить :)

[lamer350]

Игорь Воротнёв, Потому мое сообщение направлялось не в сторону плохого WP, а в сторону ленивых разработчиков. Сам проходил через это, пришлось изучать тонкости работы linux, ставить и настраивать серверы самому, пилить конфиги, тестить модули. Не каждому это под силу))) Я маковод, у меня есть MAMP, до WP я никогда и терминал не открывал)

Answer 16

[Сергей Сёмин]

Думаю дело в том что ценник топовых наших студий сопоставим со середняком условных студий США 5-10 к баксов за сайт на шаблоне WP там это обычное дело. Думаю топовые студии на западе также предлагают какие то свои решения не на WP  либо WP с очень серьёзными допилами.

Comments

[Mikhail Kobzarev]

webdev341, сам такие делаем

[Игорь Воротнёв]

webdev341,

10 килобаксов за сайт на шаблоне WordPress? Это где вы такое видели-то?

5-10к нормальные цены для Америки, подтверждаю и по своему опыту. У них же нормочас не 15 долларов.

когда только успеваете на тостере сидеть...

Потому и успеваем. Лучше 1-2 интересных и комфортных проекта с хорошими бюджетами и свободное время (при хорошем заработке) чем е**шить 24/7 за гроши.

Answer 17

[Вова Дружаев]

ВП делают на западе - вот его и используют. В России битрикс - вот его и используют + партнерка для заработка от его - вот и впаривают выгрызая копейку

Comments

[abbaboka]

В России битрикс - вот его и используют + партнерка для заработка от его - вот и впаривают выгрызая копейку

Хорош ересь писать.
Доля Bitrix - смешна.
Дело не в деньгах - бесплатная Joomla обходит Bitrix.
Да и доля WP - огромна в РФ.

track.ruward.ru/cms

42,80% WordPress
15,18% Joomla
9,83% 1С-Битрикс
3,97% OpenCart
3,81%Drupal
3,09% MODX Revolution
2,81% Wix
2,33% DataLife Engine
1,90% uCoz
1,71% MODX Evolution
11,06% Прочие

[Вова Дружаев]

abbaboka, вы просто не умеете их готовить. А студии умеют

[abbaboka]

Владимир Дружаев,

вы просто не умеете их готовить. А студии умеют

Так кто там его впаривает? Что там с долей менее 10% у Битрикса?

Что там с долей 43% Wordpress?

Стоило ли вообще упоминать, что Битрикс хоть что-то там отгрызает от Wordpress?

Answer 18

[Сергей Бровко]

Потому что у нас есть распиаренный "супермега крутой" Битрикс, который сам по себе дыра дырой и огромный костыль, но зачем-то компании выкладывают кучу денег за сайты на нем. Имхо

Comments

[abbaboka]

Потому что у нас есть распиаренный "супермега крутой" Битрикс

Который занимает смешные 9,8%, что меньше бесплатной Joomla.
Но все только его и видят в качестве проблемы.

track.ruward.ru/cms

42,80% WordPress
15,18% Joomla
9,83% 1С-Битрикс
3,97% OpenCart
3,81%Drupal
3,09% MODX Revolution
2,81% Wix
2,33% DataLife Engine
1,90% uCoz
1,71% MODX Evolution
11,06% Прочие

[Сергей Бровко]

abbaboka, странная у вас ссылка, по ней перейдешь - недоступно, а с оригинального сайта не смог найти на нее линку.

[abbaboka]

Сергей Бровко, http, а не https.
исправил.

Answer 19

[abbaboka]

Почему наши топ веб-студии не считают Wordpress серьезной CMS, а американские топовые студии делают на нем 50% сайтов?

Потому что у нас 43%. Не такая это большая разница, чтобы по этому поводу переживать.

track.ruward.ru/cms

42,80% WordPress
15,18% Joomla
9,83% 1С-Битрикс
3,97% OpenCart
3,81%Drupal
3,09% MODX Revolution
2,81% Wix
2,33% DataLife Engine
1,90% uCoz
1,71% MODX Evolution
11,06% Прочие

Доля WP + Joomla - более 50%

Наверно потому что у нас страна Кулибиных.
Потому и жив самостийный Яндекс, хотя везде в мире, кроме Китая, все захватил Гугль.

Comments

[batyrmastyr]

У нас
> CMS обнаружена на 20,9%
В мире
> WordPress controls nearly 60% of the CMS market! And, what’s even more impressive, nearly 30% of all websites run on WordPress.

Но может у них большинство сайтов - визитки.

[batyrmastyr]

Источник: https://websitesetup.org/popular-cms/
И, внезапно, битрикс там на седьмом месте в мировом рейтинге.

[abbaboka]

batyrmastyr, ничего внезапного.
В РФ очень много сайтов.
И весь мировой рейтинг - это просто попадание в РФ.

Смотрите, кого они приводят в качестве примера - 1 украинский сайт и 2 российских.

По их оценкам - это 200 000 сайтов.
По оценкам track.ruward.ru/cms - это 500 000 сайтов.

Конечно, плюс-минус лапоть, но ничего не изменилось - Bitrix известен, но не везет прежде Wordpress, а очень далеко позади.