Может ли провайдер узнать, что за видео я качал, если это не торрент?

Question

[Isaac Clark]

Всем здравствуйте .
Такой вопрос: может ли провайдер определить, что я качал, какой-то запрещенный контент(если даже по объему его не много) и этот контент не с торрента и не с файлобоменника?
То есть, я конттент не раздавал, а скачал единожды и сразу удалил, при этом никуда его не пересылал и копии не делал.

Answer 1

[Wexter]

Провайдеру пофигу, ему это не нужно. А вот уже органы могут узнать много чего, в зависимости от того как качали

Comments

[Isaac Clark]

если пофигу и я к примеру скачаю клип, то они сразу узнают это?
Я так понимаю, что органы узнают это, только если провайдер им скажет об этом? То есть провайдер постоянно мотироит , то что я качаю, каждый мой файл? или он обращает внимание на меня только в том случае, если я качаю много?

[Игорь]

Я так понимаю, что органы узнают это, только если провайдер им скажет об этом?

вроде бы у всех провайдеров стоит оборудование от органов которое мониторит траффик, и что и когда они там узнают одним органам известно

[Isaac Clark]

Игорь, органы обращают внимание на меня только в том случае, если я качаю много?

[Wexter]

Isaac Clark, органы обращают внимание либо если им надо статистику подтягивать, либо если вы реально привлекаете к себе внимание, под этим не стоит понимать "много качаю", под этим надо понимать "качаю то что не угодно нашему государству". Ну и опять же органам как правило побоку что вы там смотрите/кочаете (если вы конечно не террорист), ибо 24х7 они мониторят если только вы уже привлекли внимание и на вас собирают доказательную базу, хотя со следующего года по закону яровой операторы должны хранить весь ваш трафик в течении полугода.
По видео как правило чаще возбухают "правообладатели" (если это пиратский фильм/сериал), опять же если вы слишком сильно привлекаете внимание, причём как правило сперва пытаются договориться с вами досудебно, а уже потом суды/органы.

[Wexter]

Isaac Clark, опять же учитывайте что если вы что-то качали через зашифрованный канал (https/vpn/tor) то в вашем трафике ничего не увидят. В случае с https увидят IP адрес откуда качали, возможно ещё домен, если сервер поддерживает SNI.

[Isaac Clark]

Wexter, а если говрить за ГЕрманию? там тоже таккая система?

[АртемЪ]

Isaac Clark

провайдер постоянно мотироит , то что я качаю, каждый мой файл?

Сам по себе провайдер ничего не мониторит, он просто записывает и хранит технические логи - ваш адрес, адрес откуда вы качали, время, объем переданной информации, порты, протокол.
Это записывает и хранит любой провайдер.
А более полную информацию он может хранить если есть такое требование закона, самому провайдеру это не нужно.

органы обращают внимание на меня только в том случае, если я качаю много?

Органам по барабану сколько вы качаете. Объем скачиваемой информации интересен только провайдеру - если вы будете создавать повышенную нагрузку на канал вас отключат, если нет, то и провайдеру это пофигу.

а если говрить за ГЕрманию? там тоже таккая система?

Нет, по крайней мере так говорят официальные лица.
У них явные трудности с принятием такого закона.
Но это не дает 100% гарантии.

[Wexter]

Isaac Clark, в германии так-же всё отслеживается конторами, которые работают на правообладателей. Но они больше ловят на торрентах, сидят на раздачах и логируют всех качающих, потом всем дружно рассылается повестка. Другой ваш трафик они не имеют права мониторить по закону, даже если провайдер будет согласен (что опять-же невозможно из-за закона)

[Isaac Clark]

АртемЪ, простите, не понял, с принятием какого закона? просто я слышал, что тут даже, если торрент запустить, то сразу штраф придет

[Isaac Clark]

Wexter, то есть, если я скачаю порно не с торррента, то это будет никак незаметно?

[m0nym]

Isaac Clark,

а если говрить за ГЕрманию? там тоже таккая система?

А вот в Германии как раз тебе может прилететь.
В РФ - блокируют сервера.
В ЕС - "блокируют" пользователей.

[Isaac Clark]

m0nym, а тюрма за незаконный контент, если качать? опятьже, я не раздаю, то есть не являюсь дестрибьютором, только качать

[m0nym]

Isaac Clark, не тюрьма - бабки, штраф.
если раздаешь - то штраф еще больше.

[Isaac Clark]

m0nym, а провайдер может понять, что я файл скачал или раздавал?
и если у меня файлов никаких у же из того, что я скачал, нет на компе - это уже неважно?

[m0nym]

Isaac Clark,
в Германии этим вообще не провайдеры занимаются.
а специализированные отделы юридических фирм по защите авторских прав.
методов уйма.
начиная от простого - как рядовой пользователь встать качать торренты и IP-адреса всех раздающих тебе будут доступны.

и если у меня файлов никаких у же из того, что я скачал, нет на компе - это уже неважно?

Детские отмазки.

[Isaac Clark]

m0nym, А если я скачал, но по договору с провайдером владельцем являюсь не я, я только снимаю квартиру. То могут ли доказать, что качал именно я с определенной машины(может у меня уже нет этого ноута). Или все таки притензии будут к владельцу квартиры?

[Антон Спирин]

Isaac Clark, если вы совершили уголовно наказуемое деяние, наследили и заинтересовали органы, то вас ни договор с провайдером, ни съемная квартира не спасет.

[Dimonchik]

ХСВ спасет, временно

[m0nym]

Isaac Clark,

А если я скачал, но по договору с провайдером владельцем являюсь не я, я только снимаю квартиру. То могут ли доказать, что качал именно я с определенной машины(может у меня уже нет этого ноута). Или все таки притензии будут к владельцу квартиры?

Детские отмазки.
Владелец квартиры сам сдаст властям своего арендатора. Ему зачем за вас отвечать?

Answer 2

[АртемЪ]

Может ли провайдер узнать, что за видео я качал, если это не торрент?

Провайдер точно знает -
когда вы качали файл
откуда вы качали файл
какой объем этого файла.
какое название этого файла.
Но он не знает ничего о содержимом этого файла, и не может отличить фильм от архива с бухгалтерскими документами.

Теоретически он конечно может перехватить ваш трафик во время скачивания и получить дубликат этого файла.
Но на практике это ему не нужно, и он этим заниматься не будет.
Исключения описаны в 374-ФЗ
Если файл попадет под исключение - он будет сохранен, но опять же работать с ним будет не провайдер.

запрещенный контент

А поподробней? У нас есть запрещенный контент? Данные которые запрещено скачивать? Не слышал от таком.

Comments

[Isaac Clark]

я знаю, что в некоторых странах запрещенно порно

[АртемЪ]

Isaac Clark, Ну в некоторых странах может быть многое запрещено.
Поскольку вопрос задан на Российском ресурсе, и страна явно не указана подразумевается законодательство РФ.

[Saboteur]

Откуда он знает название файла?
По https только размер трафика

[АртемЪ]

Saboteur, Ну https это шифрование, частный случай.
Да и качают обычно по http, ftp, и.т.д

[Isaac Clark]

Saboteur, а если http ?

[CityCat4]

Isaac Clark, ну да, в КСА например, в Эмиратах... Регулирование оборота порно - это настолько сложная тема, что за все время, что в этой области пытаются что-то сделать (а пытаются оооочень давно - с 1791 г, когда во Франции приняли соответствующий декрет) - это всегда скатывается в защиту от "детского порно". А тема "детского порно" она так запарафинена законодателями всех стран, которые протаскивали под ее прикрытием законы, закончики и законишки...

Технически - если канал нешифрованный, провайдер имеет возможность увидеть, что Вы там качали. Но обычно ему это нафиг не уперлось.

[Isaac Clark]

CityCat4, то есть, теоретически, если я скачал, но не раздавал, то провайдеру пофиг?

[CityCat4]

Isaac Clark, теоретически даже то, что Вы скачали - ему пофиг. Но данные в СОРМ как назывался файл, откуда, когда и какого размера он был - все равно уйдут.

[Isaac Clark]

CityCat4, то есть, из-за одного фильма за мной уже могут выехать?

[CityCat4]

Isaac Clark, вряд ли :) Но данные там будут лежать :)

[Isaac Clark]

CityCat4, А если я скачал, но по договору с провайдером владельцем являюсь не я, я только снимаю квартиру. То могут ли доказать, что качал именно я с определенной машины(может у меня уже нет этого ноута). Или все таки притензии будут к владельцу квартиры?

[CityCat4]

Isaac Clark, Претензии будут к тому, с кем заключен договор. Но сами понимаете, если договор не на Вас, сначала притянут того, на ком он. А он уже скажет, что я не я лошадь не моя, квартира сдается - ведь у него вряд ли будут основания Вас прикрывать :) А то, какая машина вообще всем пофиг. Если возникает факт правонарушения, то его (факт) уже никак не отменить...

[Isaac Clark]

CityCat4, но с таким успехом скачать может кто угодно, так как квартиру снимали куча людей. Пароль может быть у любого. Мне просто действительно интересно, как бы разрулили ситуацию данную

[Saboteur]

Isaac Clark, А где ты видел http на ютубе? Точнее в каком дремучем году?

[Saboteur]

АртемЪ, да ладно, от ftp уходят даже линуксовые репозитории.

[АртемЪ]

А если я скачал, но по договору с провайдером владельцем являюсь не я, я только снимаю квартиру.

Сначала придут к владельцу квартиры, вызовут его в полицию, снимут показания.
На основании этих показаний примутся за вас.
Обычные оперативно розыскные мероприятия.

[Isaac Clark]

Saboteur, я с телефона качал

[CityCat4]

Isaac Clark, да ничего интересного. Как только перед хозяином квартиры замаячит угроза встрять вместо анрендатора, он тут же вспомнит все - контакты, адреса, телефоны... А дальше все будет зависеть от Вашего желания утаить данный факт и того, насколько противозаконной была информация - чем меньше Вы приняли мер и чем больше она была интересной - тем быстрее найдут. Ну а от ИТ тут уже ушли, началась привычная и хорошо знакомая для "людей в сером" работа :)

[CityCat4]

Isaac Clark, еще проще. Если только он не зареген на бомжа Васю и Вы его не выкинули сразу в канализацию, не положили под трамвай или не уничтожили другим способом, то через опсоса Вас вычислят вообще сразу

[Isaac Clark]

CityCat4, он зарегестрирован в другой стране и не на меня

[CityCat4]

Isaac Clark, Уважаемый, есть предположение что никакого видео Вы не качали, но активно пытаетесь выяснить методы противодействия :) Сначала Вы упоминали ноут. Потом оказалось, что телефон. Потом оказалось, что он в другой стране зареген. Хотя это на самом деле неважно - у провайдера запись все равно будет :)
Вы понимаете, что все отмазки, которые Вы пытаетесь тут сообразить - кривые? "Там" работать будут не с компами, не с телефонами, не с роутерами - "там" работать будут с Вами :)

[Saboteur]

Isaac Clark, какая разница откуда. Главное по шифрованому каналу или нет.

Answer 3

[Пума Тайланд]

Конечно может в том числе и с файлообменника и с торрента

Comments

[Isaac Clark]

я как раз не имею .в виду файлообменник или торрент, просто сайт или форму, где по клику можно скачать ролкик

[Stalker_RED]

Isaac Clark, вот прямо сейчас, когда я пишу эти строки к вашему вопросу есть три ответа, при этом в двух из них какие-то бредовые обсуждения не особо важных подробностей и домыслов, а самый вменяемый ответ - вот этот, который "Конечно" - практически оставлен без внимания.

А ведь это и есть самый правильный ответ. Конечно провайдер "знает", если вы не шифруете трафик. Обращает ли провайдер или органы власти внимание на ваш трафик - это уже другой вопрос. Но вообще да - если трафик не шифрованный, то у провайдера и в СОРМ могут быть логи, в которых видно что, откуда, и когда было скачано.
Если шифрованный - то видно откуда и когда, но не видно ЧТО ИМЕННО.

[Isaac Clark]

Stalker_RED, а СОРМ есть в Германии? я что-то не нашел подобной организации в Германии, в России вижу.

[Stalker_RED]

Isaac Clark, в некоторых странах есть аналоги, но именно о германии - без понятия. У большинства провайдеров и так сохраняются записи откуда, когда и сколько было скачано - в рамках биллинга, и это все хранится по несколько месяцев (или дольше), и технически есть возможность их добыть. Насколько это законно - зависит от законов. Некоторые страны делают такие записи обязательными.

[Isaac Clark]

Stalker_RED, А если я скачал, но по договору с провайдером владельцем являюсь не я, я только снимаю квартиру. То могут ли доказать, что качал именно я с определенной машины(может у меня уже нет этого ноута). Или все таки притензии будут к владельцу квартиры?

[Stalker_RED]

Isaac Clark, а может это вообще Колька сосед с твоего вайфая качал. Или сомалийские хакеры. Или твой кот.
Это вопрос к правоохранительным органам, по большому счету.

Со стороны провайдера виден мак-адрес подключенного устройства. Записывают его не всегда и не все. Ну и чаще всего это видимое устройство - роутер, а не собственно ноут или телефон, например.

Если за вами следят не первый день, и с привлечением хороших специалистов, то могут очень подробную информацию собрать. Ну и вообще:

[Isaac Clark]

Stalker_RED, да я один раз скачал и все. Они не могу постоянно за мной следить поэтому)

Answer 4

[latteo]

Как правило, логи остаются на сервере, с которого вы скачали. Если там что-то сильно незаконное и сервер в более-менее цивильной стране, то этот сервер запросто может оказаться в руках правоохранительных органов.
Примеров тому масса: fs.to, ex.ua, nic.ua, iFolder.ru, megaupload.com И есть вероятность, что на сервере окажется гораздо больше информации о вас, чем вы сами думаете. Вплоть до профилей в соц. сетях, если вы были залогинены в этом браузере (собирается через разные хаки).

С точки зрения доказательства, кто качал есть два подхода:
отвечает тот чьё оборудование - легко для суда, но крайне несправедливо ибо и wi-fi, и роутер могли банально хакнуть;
- отвечает тот кто был за компом - вот тут уже с хорошим адвокатом даже реальные преступники могут отвертется ибо доказать это сложнее.