Как попасть на фриланс без биржи?

Question

[Дмитрий]

Доброго времени суток. Таким вопросом задался. Как искать себе работу и заказы можно? С биржами то понятно, в основном это плати регистрируйся и крутись там уже, успевай на заказы отвечать. Но вот думаю об альтернативах. Один из вариантов сделать хороший сайт-портфолио и продвигать его в интернете и может быть все получиться. Еще думаю есть вариант в вк и вообще в соц сетях поискать оформить свою страницу может сделать себе группу. Но может еще кто что то подскажет и было бы интересно есть кто так работает не прибегая к биржам. И может еще есть какие то способы или форумы. Сам скажу пока занимаюсь версткой html css js. Работал удаленно немного. Пока без работы. Но смотрю все больше в сторону фриланса. В общем такой вопрос. Может не все и захотят делиться своими секретами) но надеюсь информации подкинет кто то и идей.

Comments

[Александр Цымбал]

скиньте, пожалуйста, мне ссылку на ваши скиллы (портфолио, резюме, и т.д.) на почту [e-mail] - может быть я вам работы подкину несложной по html/css/js.

Answer 1

[Vasiliy_M]

Но вот думаю об альтернативах.

альтернатива - делать карьеру в нормальной компании, а не работать веб-макакой на фрилансе.

Comments

[Александр Цымбал]

Ну, позволю с вами не согласиться. Нормальные фрилансеры зарабатывают столько, сколько не зарабатывают макаки ни в одной нормальной компании. Есть скиллы и опыт - будут и деньги. Если правильно себя оценить (ставку раб.часа) и оформиться как ИП, можно еще и в ПФР отстегивать без потерь.
Заявляю вам как раз как фрилансер ИП, который зарабатывает в разы больше макак из компаний в моём городе.
Тут еще вопрос в отношении к жизни. Некоторые неприемлют осознание того, что пашут на дядю.

[Vasiliy_M]

Александр Цымбал,

Некоторые неприемлют осознание того, что пашут на дядю.

вы фрилансер с опытом, а в показаниях путаетесь:

Некоторые неприемлют осознание того, что пашут на дядю.

Вы точно на такого же дядю, как и в офисе. И также зависите от дяди, оставаясь наемным рабочим.

[Александр Цымбал]

Vasiliy_M, я работаю напрямую с компаниями-заказчиками. Не с веб-студиями. Не с менеджерами, которые имеют на мне процент. Моя ставка не ниже, чем в веб-студиях. Я выбираю себе рабочее время, уделяю время семье, отдыху, хобби, своим собственными проектам, которые также приносят прибыль. Разве это хуже чем работать на дядю?
И уж точно я не путаюсь в показаниях.
И вам желаю стать фрилансером, а не пахать на МВидео

[Vasiliy_M]

Александр Цымбал, я рад за вас.
Обычно о прелестях фриланса я слышу много, вы все оч красиво поете, но когда я захожу на фриланс биржу, я бегу оттуда, ибо там от и до - работа для макак.

[Александр Цымбал]

Vasiliy_M, да, полностью согласен. Фриланс-биржи - это для специалистов саааамого нижнего уровня. Или когда у хороших спецов совсем голяк с задачами и хочется хоть что-нибудь взять. Средняя ставка специалиста на фрилансе - 400-700 руб/час. Ну, это, мягко говоря, не то, на что рассчитывают хорошие фрилансеры.
Поэтому (как было в моём случае), постепенно надо отходить от бирж, подсаживая клиентов на новые тарифы. Или с текущими работать по старым, а новым (которых приведут старые, если вы хороший специалист) озвучивать новые ценники.
Я, например, на сегодняшний день совсем не рекламируюсь никак. Про фриланс-биржи забыть успел уже. Денег мне хватает, чтобы одному кормить семью и ездить на море каждый год. Потому что каждый день кто-то присылает новое ТЗ на оценку. Половина отпадает, другая - соглашается, т.к. знают, что заказывая на фрилансе, работа будет идти по принципу "скупой платит дважды".

[Saboteur]

Александр Цымбал, "Нормальные фрилансеры зарабатывают столько, сколько не зарабатывают макаки ни в одной нормальной компании"
Макаки-фрилансеры тоже не зарабатывают столько, сколько НОРМАЛЬНЫЕ сотрудники в нормальной компании.

[Александр Цымбал]

Saboteur, совершенно верно.

видите, как мир поделен на фрилансеров, которые считают макаками сотрудников компаний, и сотрудников компаний, которые считают макаками фрилансеров.

А дело всё в степени опытности и тех и других. Разница лишь в том, что сотрудники компаний, как бы они не лезли из кожи вон, не получат больше своего оклада. А фрилансеры в этом плане не ограничены зарплатами. Сколько накодил, столько и получил. Но это, с другой стороны, тоже плохо: не покодил - не поел. Кроме самого себя никто пинками заставлять работать не будет.

[Vasiliy_M]

Александр Цымбал, что вы распинаетесь, показывайте уж ваши зарабоки )

[Saboteur]

Александр Цымбал,
"Разница лишь в том, что сотрудники компаний, как бы они не лезли из кожи вон, не получат больше своего оклада"

Есть подозрение, что у вас очень плохой опыт работы в компании. Никогда не слышали про премии (которые могут и оклад превысить), про переход из одной компании в другую (карьерный рост), про работу в которая работает по заказам и просто делит сумму заказа на всех коллег, наконец про работу в собственной компании.

Давайте не будем описывать плохого фрилансера и удачного сотрудника. Как и наоборот - удачного фрилансера и плохого сотрудника(плохую компанию), а оставим все на профессионализм и потребности каждого конкретного человека.

[Antonio Solo]

работа есть работа. можно мало получать во фрилансе и много на окладе, а можно наоборот. а вот на счет карьеры - тут вы заблуждаетесть - максимум карьеры для разработчика - это стать "старшим разработчиком.

[Vasiliy_M]

Antonio Solo, разраб с легкостью может уйти выше, в менеджмент, пойти по карьере вверх. я не раз такое наблюдал. только для этого нужно идти в НОРМАЛЬНЫЕ компании. судьба 99% фрилансеров - это пахать от зари до зари, как ломовая лошадь.

[Antonio Solo]

Vasiliy_M, "разраб с легкостью может уйти выше, в менеджмент" - :))) - это только если в твоих фантазиях.

у меня такое впечатление складывается что ты ни минуты не работал в крупных компаниях (что-нибудь со штатом от 1000 человек и количеством программистов от 100) и близко не представляешь себе какие там взаимоотношения между отделами, как происходят назначения, перемещения и т. д.

но тем не менее даже такому фантазеру как ты следует понимать, что профессиональные требования, которые предъявляются к разработчику и менеджеру - совершенно различные, и ни один здравомыслящий HR никогда не допустит подобного перехода.

[Александр Цымбал]

Vasiliy_M, посмотрите ставку рабочего часа на моём сайте www.tsymbal.su . Потом умножьте её на ~170 - это количество рабочих часов в месяце. Вот и получите то, что я могу заработать, если буду работать как вы - 8-часовым рабочим днём. Но я так не работаю. Мне хватает и половины от этой суммы. Оставшиеся 85ч (это 2 недели, к слову) я трачу на свою личную жизнь.

[Александр Цымбал]

Saboteur, у меня большой опыт работы в компаниях. Я был верстальщиком за 200 руб/час, программистом за 600 руб/час, соучредителем веб-студии (руководителем проектов и программистом в одном лице) за 800 руб/час.

Я знаю про премии. Знаю также про то, насколько руководству компаний не хочется их платить и хитрости, которыми можно заставить сотрудника почувствовать себя виноватым даже когда он крассавчег! (к слову, не приходилось ни разу так делать). Знаю также про карьерный рост - продвинулся от 200 до 800 руб/час, сменив не одну компанию.

А про плохих и хороших - в этом с вами соглашусь. Везде есть профессионалы и, как выразился Василий, "макаки". Дело в отношении людей к работе. Кому-то удобнее ходить на работу каждый день, мириться с тем, что половина твоего гонорара идёт в карман руководству, но при этом быть уверенным в том, что в конце недели/месяца его ожидает стабильный аванс. А кому-то, наоборот, удобнее быть волком-одиночкой и самому-себе хозяином.

[Serzio]

Александр Цымбал, так у Вас опыт 14 лет? :) А что посоветуете человеку, у которого опыт около года - верстка, немного PHP, JS и Битрикса. Наверное немного выгоднее в студии пока работать?

[Иван]

Serzio, ИМХО,не работать с битриском)

[Serzio]

Иван, легко сказать :) я бы сам был бы рад. но у нас в городе (450 тыс) или 1С или Битрикс востребован или же какие то SUPER сеньоры за 50-60 тыров на других технологиях (как правило это филиалы с запада или Москвы)
а для начинающих - или битрикс (это еще хорошо) или верстка или прочий эникей

[Иван]

Serzio, Знаю,знаком с таким,потому переехал в более большой город,ибо в провинции остались студии которые клепают сайтики на битриске местному бизнесу.

[DevMan]

Александр Цымбал, $20/час О_o ты реально считаешь что в компаниях платят меньше? тогда у меня для тебя плохие новости.

[vreitech]

Александр Цымбал, у вас в шестом аргументе во фразе "Также будет выглядеть и ваш сайт" наречие"так же" должно писаться раздельно.

[Андрей Захаров]

У работы на фрилансе есть большой, на мой взгляд, недостаток: необходимо быть на все руки - и верстальщиком и фронтенд и бекенд и девопсом и менеджером по продажам и директором. При таком разбросе стать специалистом в какой-либо из перечисленных областей не представляется возможным. А сейчас тренд на рынке именно на хороших глубоких специалистов в конкретной области. Быть веб мастером и клепать несложные сайтики - это, как минимум, скучно в итоге станет.

[serkys]

Андрей Захаров, это заблуждение, на фрилансе тоже вполне можно выбрать свою нишу.
Не говоря уже про постоянную удалённую работу.

[Александр Цымбал]

DevMan, я не видел ни одной вакансии web-разработчика с окладом 220000 руб. Чтобы не оказаться пустословом, пожалуйста, скиньте ссылки на реальные вакансии в регионах РФ с суммой оклада 220000 руб/мес.

[Александр Цымбал]

Филипп, спасибо, поправил :)

[Александр Цымбал]

Serzio, если есть круг постоянных заказчиков, которые способны обеспечить вам прожиточный минимум (который вы сами для себя определите), то есть смысл быть фрилансером. Решать, конечно же, вам.

[DevMan]

Александр Цымбал, я не слежу за вакансиями, да и не во всех указывается зп.
но я знаю сколько получал сам, когда работал в рф, и сколько получают мои коллеги, которые продолжают там работать.

а о регионах речи вообще не шло.

Answer 2

[archelon]

Старые клиенты приводят новых (т.н. "сарафанное радио").
Некоторые клиенты становятся постоянными (поддержка и развитие проекта).

Answer 3

[Пума Тайланд]

Просто биржа самый дешёвый вариант
Все остальное сильно дороже либо финансово либо по временным затратами

Comments

[fainer]

Чтобы понять дешевый или нет надо с чем-то сравнить. Если брать среднюю комиссию сервиса в 10% от заработка, большой вопрос что можно себе позволить за эти деньги (сколько трафика). Биржи они же тоже начинали с рекламы, а сейчас зарабатывают (окупают рекламу).

[Пума Тайланд]

fainer, ну немного что тут уж сказать, если вы конечно не по сто тысяч долларов зарабатываете.

[InoMono]

fainer,

Чтобы понять дешевый или нет надо с чем-то сравнить.

Ну скажем мой вариант - сарафанное радио.
По деньгам это бесплатно.
Но чтобы пробиться в сарафанное радио - нужно работать качественно и много.
А это затраты времени. Что тоже можно считать платой.

[Пума Тайланд]

InoMono, надо понимать что на бирже уровня когда тебе не надо самому искать клиентов достичь проще чем без биржи, просто потому что всегда есть заказы

[InoMono]

Пума Тайланд, с постоянными заказами есть свое преимущество. хотя бы в виде знакомой системы.

Answer 4

[InoMono]

Старые довольные клиенты приводят новых.
Это крайне эффективный механизм, называемый "сарафанное радио".

В отличие от бирж, объявлений, сайтов - тут клиенты уже приходят подготовленными. Они тебе заранее доверяют, они готовы платить тебе хорошо.

Сарафанное радио работает очень долго и очено эффективно.

До сих пор работают с клиентами, с которыми познакомился в далеком 2002 году.
И с теми кого они привели.
И с теми кого привели те, которых привели те, которых привели первые.

За все годы биржами пользовался из любопытства чем из за того, что кушать было нечего и нужна была работа.
Объявлений не давал.
Сайта нет.

Важный момент: номер телефона все эти годы не менял.
И e-mail тоже.

Comments

[Дмитрий]

Это понятно.. Вот только как начать с чего?) где первых клиентов найти

[InoMono]

kaktys123, я работал на фирме, клиенты этой же фирмы просили помощи в решении компьютерных своих проблем (не дома, это важно, а на своих фирмах).
то есть люди должны видеть что ты спец.
и должны иметь возможность простым образом с тобой связаться.

[Дмитрий]

InoMono, понятно.. я пока только на удаленке работал.. а там контакты заказчиков не дадут напрямую

[InoMono]

kaktys123, ты сам выбираешь свой путь

[Дмитрий]

InoMono, это да но у меня поблизости например офиса такого никакого нету. Есть предлагают в офис.. но ехать нужно далеко.. Особо не повыбираеш

Answer 5

[Dmitry Pavlov]

Фриланс без посредников - это автоматически плюс 1-3 часа в день к рабочему времени - на постоянный мониторинг и поиск прямых клиентов. Это принятие на себя дополнительных рисков. Это постоянные инвестиции своего времени в собственный "бренд", если так можно выразиться (участие в профильных активностях - конференции, сообщества, open source и - т.п. - иными словами вас должно быть "видно" там где могут смотреть потенциальные клиенты). Надо понимать, что посредники свой хлеб едят не зря (по крайней мере - надо правильно выбирать посредников :) ) Не все специалисты просто по своей натуре смогут осилить все сопутствующие техническим навыки для успешной работы во фриланс режиме.

Кроме того, если брать рынок международный - там никто особо не торопится сотрудничать с умельцами из Восточной Европы (по крайней мере если не по бросовым ценам). По мелочи - проще, да. Проекты посерьезней - там либо их местные законы мешают нанять надолго и всерьез, либо просто их бухгалтерия просто упирается сделать что-то более сложное и оформить не местного работника, а обработать платежи и контракт с иностранным фрилансером. Синдром операциониста "сбербанка-почты-рф" - у них так же - только простые и понятные операции, все остальное - не знаю, не умею.

А отечественный рынок - нищий. Работодатели хотят нанять вас по расценкам самых низких офисных зарплат, так как на отчизне принято считать, что нанять фрилансера - это чтобы сэкономить. Доводы, что за него не нужно платить налогов, тратиться на рабочее место и тп - обычно уходят в dev/null Ну и по личному опыту, работать приятнее с иностранцами - они более корректные и вопросы обычно решают в конструктивном ключе. Культура делового общения обычно выше.

Answer 6

[Константин Нагибович]

Зависит от сферы в которой работаешь. Я нахожу клиентов на тематических выставках/мероприятиях. Да, для этого надо выйти из дома и разговаривать с живыми людьми.

Answer 7

[Вова Дружаев]

Например стать частью сообщества в каком нибудь фреймворке или плагине. Помогать на форуме техподдержки и днями и ночами тусить на их сайте. Писать полезные туториалы. Заказчики сами в личку писать будут и уговаривать взять их деньги.
Свой сайт лишь как портфолио нужен - да и то, как я увидел, и без него пишут постоянно с предложениями работы.
Рабочий и проверенный вариант.

Comments

[Antonio Solo]

если конкретно сидишь в одной теме, на одном движке - возможный вариант.

Answer 8

[Antonio Solo]

как угодно - таскаться по выставкам, конференциям разным, презентациям, раздавать визитки, распространять о себе максимум информации. хоть объявления на столбах вешать. Сайты вакансий. Доски объявлений.

Answer 9

[Crash]

Тематические форумы, где есть раздел "Работа"

Answer 10

[Sanes]

Сделать продукт. Тиражное решение.

Comments

[Antonio Solo]

это уже не фриланс называется

[Sanes]

Antonio Solo, А как это называется?

Answer 11

[Виктор]

Я дважды получал заказы после публикации на хабре.
Периодически получаю прямые заказы от пользователей моего опенсорс проекта
Получал много мелких заказов с местного сайта объявлений после публикации объявления о создании сайтов за копеечную плату
Получаю несколько заказов в год с просто хорошо заполненного и бесплатного профиля на бирже фриланса

Как по мне самые денежные и крутые заказы это когда к тебе приходит человек который хочет работать именно с тобой (от опенсорс проекта) но время затраты на разработку опенсорса огромны и если это не хобби для вас то браться не стоит.
Проще всего получить работу на бирже фриланса. Я использую бесплатный аккаунт на freelancehunt.com и мне хватает заказов.

Answer 12

[zoozag]

Я ищу клиентов на бирже.
Там всегда есть клиенты, которые отдают много задач на фриланс. После 1-2 заказов с таким клиентом через биржу, работа продолжается уже вне ее.

Один из вариантов сделать хороший сайт-портфолио

Это не будет лишним для любого способа поиска клиентов, но я бы не стал его рассматривать как основной. Выйдет дороже чем подписка на любую из бирж.

Answer 13

[Филипп Грр]

В зависимости от рода деятельности можно соц сети использовать. Линкдин тот же попробовать стоит.

Answer 14

[Velynder]

С биржами то понятно, в основном это плати регистрируйся и крутись там уже, успевай на заказы отвечать.

Подскажите, пожалуйста, на каких ?

Comments

[artem78]

Их полно:
Наши:

• fl.ru
  
• freelancehunt.com
  
• freelansim.ru
  
• weblancer.net
  
• freelance.ru
  
• и т.д. ...
  

Не наши:

• upwork.com
  
• freelancer.com
  
• guru.com
  

[Velynder]

artem78, Спасибо ! Я на некоторых зарегистрирован, но предложений не поступает. Может профиль слабый.
Можете прислать ссылку на свой профиль, для примера?

[artem78]

Velynder, Вы сами активно предлагайте свои услуги, а не ждите пока заказчики на вас выйдут. Для этого придётся год-два попотеть, зато потом будете обеспечены заказами.

[Velynder]

Спасибо !

Answer 15

[Виктор Сергеев]

Никто не мешает ведь сделать свой сайт-визитку, оптимизировать его по низкочастотникам и пробовать выбиваться в поисковиках по ним. Как показывает моя практика, да и практика знакомых, как правило, сарафанное радио работает отлично, если делать все как надо. Заказчики возвращаются время от времени и рекомендуют другим своим знакомым.

В последнее время - а это уже несколько лет, вообще не ищу клиентов сам. Приходят через знакомых и знакомых знакомых.

Работал раньше на биржах, но не нравятся достаточно большие комиссии, сложности вывода, там на расчетник не выведешь, да и правила, часто было, что заказчик всегда прав, что далеко от реальности. Я лично подписан только на одну биржу, но там плюс такой, что биржа не берет комиссий, а общение с заказчиками - только напрямую без чата биржи ит.д. А так - только сарафан в последнее время.

Comments

[alexrays111]

Я лично подписан только на одну биржу, но там плюс такой, что биржа не берет комиссий, а общение с заказчиками - только напрямую без чата биржи ит.д.

Что это за биржа, если не секрет, которая не берет комиссию и не принуждает к общению только через свой чат? Не встречал таких.