Разговаривал по телефону, через пару дней вижу рекламу Вконтакте про то о чем говорил, Как так?

Question

[Антон]

Разговаривал со знакомым, проживающем в Чехове. Сам я из Москвы.
Говорили про автошколы в Чехове, цены и желании товарища пойти учиться.
Захожу Вконтакт - вижу рекламу автошкол Чехова.
Вот как так?

Comments

[alex-1917]

Это боян или точно такой же вопрос месяц назад тоже ваш?

[devalone]

Паранойя

Answer 1

[DollyPapper]

Раз выяснить ничего не удалось, попробуйте эксперементальным путем. Забейтесь с другом на разговор о чем либо. Например о покупке кастрюли. И проделайте те же самые действия, что делали в прошлый раз. С тем же другом по тому же самому телефону. Если вылезет предложение купить кастрюлю, то тут уже дело не чисто. Я конечно не эксперт по таргетированной рекламе и теории вероятности, но совпадение имеет место быть. Шансов очень мало конечно, но исключать не стоит.

Answer 2

[Sanes]

Может вы не только говорили, а еще и искали автошколы. Никто вас не слушает, не слушайте параноиков и пораженцев.

Comments

[Антон]

я уже сам было стал в это верить, но для пущей уверенности поискал в истории браузеров и ничего не нашел

[Sanes]

anton99zel, Ну раз верите, тогда ходите, оглядывайтесь.

[Camaro67]

Причем тут паранойя? Это как бы не секретная информация, что каждый оператор не просто может, но и обязан собирать все ваши разговоры и хранить их определенное время. Так что не говорите того, в чем не понимаете.

[Sanes]

Camaro67, Ничего он не обязан.

[Camaro67]

Sanes, Ну да, если быть точнее, то будут обязаны с 2018 года.

[Sanes]

Camaro67,
А если еще точнее, то с 1 июня и процедуру должно утвердить правительство. Они еще даже не чесались по этому вопросу.
Ничего такого не будет. Спите спокойно. Пока только логи.

[Camaro67]

Sanes, Для начала эти поправки еще в 2016 были приняты. А на счет спать спокойно, так я и так сплю спокойно. Я ничего в этом такого не вижу.

[Camaro67]

Sanes, Хотя вы лучше объясните откуда тогда узнают тематику рекламы которую вам показать, если вы не выполняли запросов к поисковикам, а только разговаривали по телефону?

[Sanes]

Camaro67, Мысли читают.

[АртемЪ]

Sanes, при чем тут операторы?
У человека смартфон, он по нему разговаривает.
На смартфоне установлено множество приложений имеющих доступ к телефону.
Каждое приложение имеющее доступ к телефону, может записывать все что вы говорите и передавать на свой сервер для анализа.
Программа распознавания ключевых слов из голосового трафика - не такая уж сложная, есть куча сервисов -та же алиса у яндекса распознает речь.

В итоге слушаем голос, сливаем на свои сервера, распознаем, и таргетируем рекламу.
Это активно используется многими.

Мне непонятно ваше высказывание про паранойю..
Вы не сталкивались с распознаванием речи онлайн?
Или не знали что приложения имеют доступ к микрофону?
Или не в курсе что собираемые данные используются в рекламе?

[Sanes]

АртемЪ,
К тому, что предыдущие комментаторы валят на операторов. Сам был свидетелем установленного sms.trojan на абсолютно новом телефоне. Кто поставил, думаю понятно.

[Camaro67]

Sanes, Если бы вы внимательно читали, то операторы указывались на ровне с тем же вредоносным ПО.

[Sanes]

Camaro67, Про ПО и так понятно.

[Camaro67]

Sanes, Ну тогда а что вы бред какой-то про паранойю несете? Если вы сами соглашаетесь с вредоносным ПО. Тогда почему вас так удивляет, что тем же самым может заниматься провайдер, только уже имея для этого законное прикрытие? Хотя это конечно менее вероятно, но все же вполне себе реально.

[АртемЪ]

Camaro67, Операторов обязали писать, но там данные сторонним приложениям попасть не могут - не для того система делалась.
Сами операторы технически могут это делать, но им это невыгодно, ибо пользователи возмущаться будут.
Дело-то в принципе незаконное.

А тут - никаких проблем, пользователь сам поставил приложение, сам разрешил ему доступ к разговорам.

[Camaro67]

АртемЪ,

но им это невыгодно, ибо пользователи возмущаться будут

Спрос рождает предложение. Вы никогда не сталкивались с тем, что оператор вам подключает не нужные услуги и начинает с вас списывать за это деньги? Показывать пользователю рекламу на фоне этого выглядит мелочью.

[Антон Швец]

Camaro67, они подключают технически неподготовленным абонентам. Убирал у тещи и у отца подписки на сумму до 300р в месяц с номера. А мне когда-то что-то подключили, я повозмущался в саппорт и с тех пор никогда и ничего.

[Camaro67]

Антон, Подписки это вообще отдельная история. На теле2 с ними к стати очень просто бороться, просто контентный счет подключаешь и можно забыть про эти подписки. На счет других операторов не знаю есть или нет такое.

[pavel null]

наберите в ютубе
facebook microphone ads

[АртемЪ]

Camaro67, Тут совсем другое дело.
Прослушивание голосового трафика клиентов со стороны оператора это нарушение закона, и можно крупно влететь на этом. Поэтому провайдеру это делать невыгодно.

А подписки это другое.
Этим балуются все крупные компании - судится за 300рублей никто не будет, а если и будет - таких будет единицы, а подписка будет подключена сотням тысяч.

[Camaro67]

АртемЪ,

Прослушивание голосового трафика клиентов со стороны оператора это нарушение закона, и можно крупно влететь на этом. Поэтому провайдеру это делать невыгодно.

Можно и влететь это разные вещи. Никто оператора не будет трогать за это, сейчас куда важнее, что бы все ОпСоСы были подготовлены технически реализовать весь пакет поправок. А это далеко не маленькие затраты со стороны оператора. Да и в дальнейшем, что бы хранить такое количество информации тоже нужны ресурсы. А на этом можно заработать в разы больше, чем на тех же самых подписках.
Ну и так к слову, операторы так же не могут по закону загонять баланс в минус. Но что-то ОпСоСы не шибко этого пугаются. Так что пока это всем выгодно ничего оператору за это не грозит.

[АртемЪ]

Никто оператора не будет трогать

Будут. Если узнают. Такие вещи это прерогатива государства, и частные компании за это сразу получат по шапке.

операторы так же не могут по закону загонять баланс в минус.

Это почему? Закон никак этого не запрещает. Тут все чисто по договоренности. В общем что в договоре написано.

[Camaro67]

АртемЪ,

Это почему? Закон никак этого не запрещает.

Еще как запрещает, опять же согласно принятым поправкам по передвижной связи. Согласно этим поправкам абонентам запрещено оказывать услуги в долг, без специального на это разрешения. Если не ошибаюсь, то эти поправки были приняты после пары случаев с уходом баланса в минус на несколько миллионов.

Будут. Если узнают. Такие вещи это прерогатива государства, и частные компании за это сразу получат по шапке.

Из лично опыта могу судить что это не так. Так что я останусь при своем мнении, а вы оставайтесь при своем. Не вижу больше смысла продолжать разговор на эту тему.

[АртемЪ]

По поводу услуг - там есть много тонкостей, позволяющих это обойти, и в договоре об этом есть пункт, так что со стороны закона не подкопаешься. Договор с ОПСОС'ом у нас абоненты практически никогда не читают.

[Camaro67]

И при этом уже было несколько прецедентов после которых были оштрафованы ОпСоСы. Договор это одно, разрешение пишется отдельно от договора. Так что не путайте.

Answer 3

[Xapu3ma]

Вообще мобильные ОС давно собирают данные через микрофон, будь-то Androoid или Ios. Потом продают это в качестве таргетированной рекламы, рекламодателям.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1387586.html

https://pikabu.ru/story/gugl_nezametno_podslushiva...

Так что это не новость. =)

Comments

[sim3x]

Какие у вас достоверные источники
Прямо блеск

[Сергей Горностаев]

Где купить?

[АртемЪ]

Да, источники еще те...
Однако правильно все сказано.

Большая часть приложений под андроид требует доступ к разговорам и SMS.
Доступ в интернет есть.
Записать звук и передать на распознавание сотню килобайт - дело простое и незаметное.
К тому что каждое приложение шлет статистику все уже привыкли.

[Виктор]

АртемЪ,

Большая часть приложений под андроид требует доступ к

Мало ли к чему они доступ требуют... Я вон обнаружил, что практически любое стороннее приложение хочет доступа к MMS - уж это-то с каких хренов? А вот хочет. Поэтому я положил за правило вручную править разрешения всем установленным приложениям. И другим так советую.

[АртемЪ]

Виктор, Ну люди которые разбираются в этом зачастую так и делают, но таких очень мало.
Для большинства это просто удобный инструмент, в настройках которого не сильно-то копаются, ибо это сложно и непонятно.

[Xapu3ma]

sim3x, ну к сожалению я не располагаю временем чтобы провести не зависимое расследование)

[sim3x]

Cергей, Что никак не отменяет, что нужно иметь хоть какое-то уважение к читателям своего ответа и не направлять их на ресурсы с сомнительной репутацией

[Xapu3ma]

sim3x, ну это сугубо Ваше личное мнение. Я не позиционировал эти ресурсы как

достоверные источники

, а лишь указал что на различных площадках похожие темы поднимались(тся), дабы те кто хочет,перешли и ознакомились. Вас никто никуда переходить не заставляет, и претензии считаю не уместными.

[sim3x]

Cергей,
А зачем давать линки на недостоверные ресурсы?

[Xapu3ma]

sim3x, что является критерием достоверности?

[sim3x]

Cергей, уважаемость, не желтушность, противодействием ботам

[Xapu3ma]

sim3x, все относительно и субъективно.

[sim3x]

Cергей, нет

[Xapu3ma]

sim3x, да.

[Монти Пайтон]

Cергей, sim3x, возможно

[sim3x]

Cергей, рецензируемый науный журнал равен желтой газете?

[Xapu3ma]

sim3x, в рецензируемых научных журналах такие вещи не публикуют если что.

[sim3x]

Cергей, Что именно не публикуется?

[Xapu3ma]

sim3x, то о чем предмет разговора.

[sim3x]

Cергей, те по вашем в научной литературе не публикуются материалы по ранжированию информации для человека с помощью нейросетей?
Или не печатаются материалы по распознанию голоса?

[Xapu3ma]

sim3x, приведите пример хотя бы 3-х конкретных?! А статей по типу "мы написали сеть,такую-то такую-то" полно, речь не об этом. Где в научной литературе хоть одно исследование про сбор голосовых данных например гугл? С конкретными примерами и тестами. У научной литературы другая задача не?

[sim3x]

Xapu3ma,
Там не будет про конкретную реализацию в фирме Х
Там будет про технологию и подходы
Сбор голосовых данных в той или иной фирме будет защищен NDA

[Xapu3ma]

sim3x, вот именно! Тогда к чему Ваши посты про авторитетные источники и научную литературу?) сами себе противоречите)

п.с. и причем тут NDA ?) сбор голосовых данных защищен законом той или иной страны (в частности конституцией).

[sim3x]

Xapu3ma,
к тому что, желтая пресса - плохо
Научная литература - хорошо

Противоречий не вижу

Про сбор голосовых данных - я не говорил

[Xapu3ma]

sim3x, как это относится к заданному вопросу? Вы просто балаболите и больше ничего. Еще бы написали,что "смывать за собой - это хорошо", очевидные вещи не требуют подтверждения,но когда их пытаются озвучить в совершенно не применимом контексте - это выглядит глупо. ;) Полемику со своей стороны считаю законченной.

[sim3x]

Xapu3ma,
Я написал очевидную вещь - информационная гигена важна не только для вас лично, но и для всего сообщества

Ваша попытка оправдаться выглядит нелепо

Полемику со своей стороны считаю законченной.

Answer 4

[Anton Filippov]

Может потому что ваш друг является также и вашим другом Вконтакте, и искал через поиск по вк автошколы, а реклама как нибудь настроена на показ и друзьям искавшего?

Comments

[Антон]

Нет, не дружим в ВК и общих знакомых нет

Answer 5

[TimeCoder]

Более того!
Не понимаю как, но похоже, что сбор идет не только во время разговора. Сталкивался не раз. Вот буквально недавно, встретил товарища, стоим на улице говорим (телефон в кармане). Он рассказывает, что работает в центре ментальной арифметики. Потом в этот же день я за компом вижу везде ее рекламу. Совершенно 100% что не искал ее в поисковике, и не называл это словосочетание в разговорах по телефону. Это либо очень странное совпадение (но случай в принципе не единичный!), либо проявление фундаментального малоизученного закона синхронизмов Паули-Юнга, либо сбор данных с микрофона (но как он мог снять разборчивый звук в кармане).

Comments

[колька тухлый]

да, синхрония кстати интересная вещь. цифры на часах, конкретная инфа из 2-3 несвязанных источников в короткий промежуток времени итд... но это доступно немногим)

[triggerfinger]

василий смородин, только шизоидам как мы!

Answer 6

[triggerfinger]

У операторов сотовой связи есть эта услуга, вы тоже можете ею воспользоваться. Сбор средствами ОС от шизофреников выше тут не причем. Но и скептик выше тоже вообще не понимает что пишет. СОбирают данные на раз-два. Но только операторы мобильнйо связи.

Comments

[Sanes]

Где можно ознакомиться с такой услугой?

[sazhyk]

а чего далеко ходить, вконтакте принадлежит майл ру груп, которая в свою очередь принадлежит мегафону. додумаете сами.

[Alexander Litvinenko]

sazhyk, бред для этого нужно анализировать речь что нисколько не просто. Вероятно автор не упоминает о чем-то вроде "загуглил на телефоне перед этим"

Answer 7

[Монти Пайтон]

Достаточно было 1 раз где-то в поиске набрать "Автошкола" как ВК наверное предложил вам максимально релевантные совпадения учитывая ваш город, район, область

Захожу Вконтакт

через что вы заходите?

Comments

[Антон]

ноут

[Монти Пайтон]

anton99zel, какой браузер?

[Антон]

гугля

[Монти Пайтон]

anton99zel, какие приложения установлены в Chrome?

Answer 8

[Артур]

Не забывайте, что mail.ru / ok.ru / vk.com - Принадлежат Майлу. Все связанно и если в одном из этих сервисов вы что-либо искали или кликали. То во всех сервисах участится их показ.

Answer 9

[Hyperboria]

самаритянин в действии)

Answer 10

[tallfatgarry]

Очень похоже на Selective perception. Когда-то я видел интересный пример по этому поводу. Историю была про женщину которую хотела выбрать машину максимально неожиданного цвета. И после покупки стала замечать такие же машины повсюду. До момента покупки она просто не обращала на них внимания.
P.S. А вообще имел похожий опыт. После звонка человеку без общих знакомых фейсбук посоветовал мне его в друзья. Причем у меня он не был установлен, а на той стороне был. Насколько я понимаю такие приложения ориентируются еще и по логу звонков. И для получения такого эффекта достаточно что бы у одной стороны стояло приложение.

Answer 11

[Филипп Грр]

скорее всего случайность. но возможность того что ваши данные были слиты тоже есть. живите с этой мыслью)

Answer 12

[zooks]

Ты нажал на баннер автошколы. Либо кто-то с твоего IP искал автошколу.

Comments

[Антон]

искал автошколу в Чехове?)))
Я говорю, что не искал автошколы. Нигде. Никак.

[Антон]

anton99zel, anton99zel, и не из чехова я даже

[zooks]

anton99zel, ну с родными может разговаривал, они загуглили.

[колька тухлый]

zooks, он случайно, несистемно, упомянул Чехов в разговоре с левым чуваком, причем тут его родня) в чем смысл отрицания?))

Answer 13

[Антон]

Предварительно подозрения пали на приложение facebook, которое было установлено неделю назад.
Пока снес, ибо до него ничего такого не замечал.

Comments

[zooks]

Да, можно посмотреть разрешения на доступ к микрофону и звонкам.

Answer 14

[колька тухлый]

были похожие случаи, программа iObit Uninstaller при всех отжатых галочках яндекса прошпионила запросы и через год, после её сноса, на чистой новой ОС я её по новой установил, новую версию. И в тот же день яндекс реклама с тем необычным запросом который я 1 день усиленно искал по работе год назад.
Или фасбук шпионит скайп контакты. причем с двух разных компов, одного, но динамического айпи.... И еще по мобиле записывал гитарку, так стали приходить реклама гитар и фотки гитар первые в поиске тем и обоев, а реклама приложений(не игр) в приложениях - те еще выдумщики те еще, по твоим запросам додумывают твою профессию и имеют мозг "релеватной" по их мнению фигней.

Answer 15

[Алехандро Матиас]

Да никто не прослушивает, что за бред))) Давно бы уже такое было повсюду, а пока только отдельные параноики пишут об этом.
Вот у меня масса разных разговоров по телефону, услуги и товары, но никогда чудо-таретинг меня не спалил, если я это не искал в интернете. Может, неделю назад, месяц, полгода назад. Может пьяный был искал, потом забыл?

Comments

[Golden_Puma]

еще как подслушивают всякие Алисы и але Гугл

Answer 16

[Nikolarsen]

То же самое. Говорили на улице про съемку участка. Захожу вижу рекламу. Замечено неоднократно. Кто знает где отключить? Это похоже в настройках браузера. Или изначально когда при установке соглашаетесь с политикой...