Получение рублей от апворка. По какому курсу считать налог?

Question

[Думай Головой]

Всем привет.

Использовал схему вывода Direct to local bank, на рублёвый расчётный счёт падали рубли (выведенные доллары конвертировались по курсу банка-посредника, курс на 5% ниже, чем официальный).
Но в актах везде фигурируют доллары.
Стоит вопрос, какой платить налог, если я на УСН доходы:
1) 6% х (рублёвая сумма, упавшая на расчётный счёт)
2) 6% x (долларовая сумма в акте) x (курс ЦБ на дату подписания акта)

Спасибо

Answer 1

[Виталий Шибаев]

6% x (долларовая сумма в акте + сумма всех комиссий Upwork) x (курс ЦБ на дату зачисления средств на ваш расчетный счет)
Почему так объясняется тут: https://habrahabr.ru/post/262793/

В ряде случаев бывает нужно заплатить налог с положительной курсовой разницы. В вашем случае это не требуется.

Также нужно уплатить НДС со всех комиссий Upwork. Для каждой комиссии:
18% x (долларовая сумма комиссии) x (курс ЦБ на дату списания комиссии Upwork'ом)
Почему так объясняется тут: https://habrahabr.ru/post/319566/

Comments

[Думай Головой]

Тогда такой вопрос:
допустим, какой-нибудь сервис, типа Upwork`а, беретё комиссию 80%.
Т.е. от клиента приходит 100 рублей, сервис берет себе 80.
После этого налог составит:
(6% от 100 рублей) + (18% от 80 рублей) = 20.4 рубля.
Т.е. я должен буду уплатить налогов больше, чем заработал?

[Виталий Шибаев]

Да, все так. Невыгодно связываться с сервисом, берущим комиссию 80%.
Если этот абстрактный сервис зарегистрируется в России как налоговый агент - то НДС за него платить не придется.

Посмотрите в сторону патентной системы налогообложения (ПСН), она применима к оказанию услуг через Upwork и позволяет существенно сэкономить на налогах. Особенно, если живете не в Москве.

[Думай Головой]

Ясно, спасибо

[LastDragon]

курс ЦБ на дату зачисления средств на ваш расчетный счет

Это неверно

1. Курс берется на дату появления денег на апворке (= Date в Transaction History)
   
2. 6% считается от всей этой суммы
   
3. C fee раз в квартал платим 18% НДС (дата опять же по Date в Transaction History)
   
4. Кроме этого нужно не забывать оформлять документацию (самое сложное, но это всё должно быть в КУДиР-е), в эльбе это выглядит вот так
   
   1. В разделе "Деньги" создать поступление с типом "Прочее" и учесть в доходах УСН всю сумму.
      
   2. Далее необходимо создать счет-фактуру, тип операции "Оплата электронных услуг Убер, Апворк и других иностранных фирм, которые не состоят на учёте в России", вбить туда сумму комиссии и указать что она с НДС 18%, далее эльба сформирует платежку по итогам квартала
      
   3. Деньги, которые придут от upwork-а на р/с, повторно в УСН не учитывать, для этого надо в поступлении обнулить сумму в графе "учитывать в доходах" (в данный момент поступление уже формируется с 0 суммой)
      

[Виталий Шибаев]

> 1. Курс берется на дату появления денег на апворке

Да, верно, так идеологически правильнее. Но и сложнее, т.к. надо каждую неделю считать (как и для fee). В КДИР для Upwork за год будет 52 записи (если работаете непрерывно) вместо, скажем, 12.

Все становится еще сложнее, если вы используете не Upwork, а, например, продаете софт и принимаете платежи через 2Checkout или Stripe. Эти сервисы, как и Upwork, берут комиссию с каждой покупки. По той же логике, если у вас есть продажи каждый день, то и налог УСН вы должны расcчитывать ежедневно?

[LastDragon]

Виталий Шибаев, может быть и чаще чем каждую неделю если много fixed price проектов, но куда деваться если государство любит бумажки? :( С другой стороны это даже хорошо, потому что при этом можно спокойно сопоставить все транзакции на апворке и в КУДиР-е, что может весьма пригодится при общении с налоговой... А еще кстати далеко не всё обкладывается ндс-ом - те же банковские операции сюда не попадают (за 1$ при выводе платить не нужно), но это лучше с бухами/юристами проконсультироваться.

ЗЫ: Ну и кстати у эльбы вроде апи есть, так что можно автоматизировать при сильном желании.

[Виталий Шибаев]

Проконсультировался с налоговой. Сказали, что правильно именно считать по курсу на дату зачисления на расчетный счет. Т.е. моя изначальная формула верна:
6% x (долларовая сумма в акте + сумма всех комиссий Upwork) x (курс ЦБ на дату зачисления средств на ваш расчетный счет)

Бухучет при УСН ведется по кассовому методу, т.е. доход появляется только при зачислении средств на счет. То, что происходит внутри Upwork - налоговую не волнует.

В отличие от налоговой базы УСН, НДС считается отдельно по каждой комиссии.

[LastDragon]

Виталий Шибаев, они не правы. Точнее не так - если бы вы работали по договору напрямую с клиентом, то считали бы по дате прихода денег на рс. но с upwork у вас агентский договор, поэтому считать надо по той дате, когда деньги становятся вашими, а это та дата что указана в Transaction History (это всё есть в статьях на хабре и тут на тостете + в блоге эльбы). Бухучет соответственно вести нужно как написано выше и по ссылкам.

Платя только 6% от пришедших денег вы нарушаете местное законодательство - в данный момент налоговой пока пофигу на это, но учитывать это всё же нужно...

[Виталий Шибаев]

> Платя только 6% от пришедших денег вы нарушаете местное законодательство - в данный момент налоговой пока пофигу на это, но учитывать это всё же нужно...

Я плачу не 6% от пришедших денег, а 6% от пришедших денег + все комиссии upwork. Вопрос лишь в том от какой даты брать курс(ы) ЦБ.

[LastDragon]

Виталий Шибаев, почитайте ссылки из предыдущего моего комментария (хотя бы эльбу), там этот вопрос раскрыт полностью.

[Виталий Шибаев]

Я обе статьи читал. В статье Эльбы основной интерес представляют комментарии про виртуальный счет. Если аккаунт на Upwork считать моим виртуальным счетом, то да, нужно считать курс по каждому зачислению средств на счет Upwork.

[LastDragon]

Виталий Шибаев, а если не считать, то платить НДС не с чего...

[Виталий Шибаев]

Верно, вы правы. Спасибо за разъяснения!