1С программист. Начало карьеры. Как эффективно обучаться?

Question

[kaaasteeen]

Причина.
Всем нам когда-то приходится задумываться о том, что даст мне моя текущая профессия через 3-5 лет. В моем случае( Работа эникейщиком, пуск-наладка интерактивного оборудования) ничего хорошего не сулило в итоге. Так как подобного рода работа не мотивирует к постоянному процессу поиска новых навыков. (Конечно с этим можно поспорить).Вывел работающую схему и идешь по ней, как по накатанной.
Главное, так это то, что никакого карьерного роста. Само собой з.п. сама по себе тоже не поднимется.
Следствие.
Мой выбор пал на программирование в сфере 1С.
Купил книгу Радченко: 1С:Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика. Начал изучать.
Параллельно просматривал курсы Павла Чистова.( 30 уроков).
И вот на днях закончил обучение в ЦСО. Длились они месяц с небольшим. Прослушал комплексный курс.
В конце курса были внутренние экзамены для приема на работу в качестве стажера.
Это был практически экзамен по 1с-Специалист. Только не было задач по бизнес-процессам. Суть была в том, что давались 3 задачи и 5 часов времени. Опер. учет, Бух. учет., Сложные расчетные задачи.
Нужно было решить хотя бы 1,5 задачи из 3х.
Я к своему стыду не смог решить полностью ни одной задачи. Хоть и была неделя на подготовку к этому экзамену.
И теперь, понимая, что я плохо освоил материал( Половина аудитории, что-то активно решали с осознанием дела. Что никак нельзя отнести ко мне.) , я укоряю себя за свою безответственность.
Вопрос.
Уважаемые, очень хотелось бы от Вас услышать:
- истории становления 1С программистом
- Советы по тому, как мне двигаться дальше?
- Как устроится во франчайзи, за символическую оплату труда( Главное знаний получить и начать понимать)?
- Любые комментарии и замечания в мой адрес.
P.S. Хоть мне это и дается сложно, бросать я это однозначно не буду, поэтому не пишите пожалуйста подобное.

Comments

[Дмитрий]

P.S. Хоть мне это и дается сложно, бросать я это однозначно не буду, поэтому не пишите пожалуйста подобное.

А всё равно будут писать. Ибо 1С — это тупиковая ветвь эволюции. Бросьте этот бред и займитесь чем-нибудь адекватным.

[Игорь]

Дмитрий: Это не тупиковая ветвь, это просто очень специализированная ниша слабо связанная с остальным ИТ
Это же тупиковой ветвью всяких программистов SAP, Axapta и прочими Oracle business suite можно назвать

[Дмитрий]

Игорь: ну, учитывая, что специалисту сапа на западе будут платить на порядки больше (да даже у нас сейчас платят не хило), больше перспектив, интересные возможности переезда, командировок, кому это интересно, и т. п.. В общем, западный рынок даст хотя бы что-то, если вы решите выйти за пределы своей страны, а с 1С — привет Россия/Украина/etc навсегда, привет заказчики-неадекваты и прочее.

Ладно ещё, когда жизнь заставляет этим заниматься по какой-то причине, или там, зомбирование в универах, как у нас было, но чтобы самому, будучи в добром здравии начать учить 1С... даже не знаю, как нужно мыслить. На вкус и цвет, конечно...

[Игорь]

Дмитрий:
Нет, я согласен конечно, сейчас пытаюсь переключится на Java..ох уж это проседание в зарплате :(
но не многие хотят переехать забугор, вот мой коллега полностью удволетворён 1Сом и уверен что работа у него будет до самой пенсии, а уровень квалификации позволит всегда находится на максимальных зарплатах (для 1Сников конечно) и я думаю что он по своему то прав

[Roman Mindlin]

Дмитрий: php куда более тупиковая ветвь эволюции и заказчики там куда более неадекватны

[Дмитрий]

Игорь: ну, а я и не говорю про переезд, внедрять можно и в командировке, а потом возвращаться обратно, если невыносимо. У меня брат разрабатывает и внедряет ERP на основе IDempiere вообще удалённо. Америка, Европа, даже Африка.

Я к тому, что адекватному мужику нужно перманентное развитие для полноценной жизни. Сидеть до пенсии на "топовой зарплате" это не развитие, это пассивная апатия какая-то.
Ну, это всё ИМХО, конечно. Кого-то это, возможно, и устраивает. Но я не верю, что они счастливы при этом и не проклинают тот день, когда «сели за баранку этого пылесоса».

Roman Mindlin: но ведь это проблема не самого PHP, а проблема слишком низкого порога вхождения, из-за которого всякий сброд идёт говнокодить. Фейсбук или Контакт почему-то не страдают от пхп.

[Игорь]

Дмитрий: Есть огромное количество людей на заводах которые работают токарями, слесарями... теже самые электрики, водители, грузчики, машинисты поездов
вы думаете они все несчастны потому что работают в одной сфере безвылазно?

[Дмитрий]

Игорь: нууу, вы всех в одну кучу скинули.

С водителями и машинистами общался очень много, ибо часто путешествую различными «нестандартными» способами, типа автостопа. Дальнобойщиками обычно движет свобода и романтика, если они не залётные. Все рассказывают о ломке по дороге: "Даже если платить не будут, поеду". Я их понимаю как никто, т. к. сам долго дома не выдерживаю без странствий. Думаю да, по-своему они счастливы. Ехал как-то с дальнобойщиком и общался на одном языке на тему... нейронных сетей в биржевой торговле! И это ещё до хайпа этой темы в интернетах...

У локальных водителей текучка хуже, чем у грузчиков. И те и другие, в большинстве случаев желают сезонно заработать, дольше полугода-года там мало кто не задерживается. Взять тот же региональный Магнит, куда кроме гопников, заработать бабла на днюху, а потом забухать и пропасть, никто не идёт, ибо условия собачьи. Но кто ж их заставляет?

Машинисты как и дальнобойщики — наркоманы по свободе, часто фанаты поездов с раннего детства. И не скажите, что машинистам мало платят... даже в регионах старшему машинисту около сотки могут платить. Плюс куча разных соц плюшек, часто бесплатный отпуск в практически любом российском санатории/базе отдыха. Хотя, скорее всего, раз на раз не приходится и зависит от конкретного филиала РЖД. Но опять же, что мешает развиваться, переехав из Мухосранска, где платят десятку, а в соседнем регионе сотку? Только не говорите, что дом/семья/собака, это всё оправдание лени.

Токарь и слесарь может свободно открывать своё дело и мастерить уникальные дорогие вещи, на которые в определённых кругах очень хороший спрос, было бы желание развиваться. У нас в регионе хипстеры вон на говно3дпринтерах своих нехилые бабки рубят, изготавливая на заказ кривые поделия и никто не жалуется, почему-то. Не думаю, что спрос на услуги толковых слесарей скоро пропадёт.

У электрика тоже зависит всё от собственных знаний. Никто не заставляет же всю жизнь по подъездам ходить счётчики проверять за 15 тысяч в месяц. У знакомых электриков работа расписана на месяцы вперёд, все их постоянно хотят, а у них дел выше крыши + бизнес у некоторых. И кстати, многие из них не пьют, да.

Всё дело то в желании. А вдруг с 1С появится желание, а у тебя впереди тупик... дальше хочется идти, а идти некуда, как в вашем случае. Придётся переучиваться, терять время, деньги, ждать "лучшей жизни".

Ещё, мне кажется, у людей преобладает невежество. Когда они не знают, что бывает по-другому. Для них то, что есть у них, видится чем-то единственно возможным, а развитие — чем-то бессмысленным, потому что "а что ещё можно?".
Короче, уже философия какая-то пошла...

[Игорь]

Дмитрий:

а идти некуда, как в вашем случае.

ну не совсем в моём случае, я уходил из 1С больше чем на 7 лет, и вернулся временно как на запасной аэродром. Я повидал гораздо больше чем многие, даже побыл руководителем небольшого холдинга включающего в себя ресторан, программерскую контору, типографию и немного даже недвижимость. а по образованию вообще электрик-железнодорожник (с опытом работы)
по этому 1С это не тупик, если будет желание дорога всегда открыта, в любую сторону.
Это в рамках ИТ - ветка тупиковая, но и там есть куда рости

[seamen]

Дмитрий: 1C не более тупиковая работа, чем у токаря или электрика. Здесь тоже можно всегда открыть свою галеру и набрать туда гребцов. А потом эту галеру раскрутить. Поверь снять офис, купить компы и столы это в 100 раз проще, чем открыть токарное производство и загрузить его на 8 час.в день.

[Shilovmozge]

Пожалуйста подскажите название учебного центра и курса,и как с вами связаться можно?Тоже изучаю 1с,и много вопросов.

Answer 1

[tema_sun]

Нравится вам 1С так и хорошо, занимайтесь им. Я думаю в России этот продукт будет популярен еще долго.Только учтите, что это не избавит вас от вопроса "что даст мне моя текущая профессия через 3-5 лет".
А вообще, лучшее, что вы можете сделать - перестать задавать этот вопрос в принципе. Он только тревожность поднимает и ничего не дает взамен.

Половина аудитории, что-то активно решали с осознанием дела. Что никак нельзя отнести ко мне.

Перестаньте сравнивать себя с другими. Всегда есть кто-то лучше. Не смогли освоить материал сразу? Пробуйте еще. Может эта половина аудитории там пятый раз сидит, и поэтому что-то решает.

Answer 2

[Игорь]

в 2007 году взял две жёлтые книжки по 7.7 и институтский учебник по бухучёту, через полгода пошёл в местный франч почтизабесплатно-возитьИТС.
Через пару месяцев меня кинули на внедрение чутьли не в одиночку (ты умный, ты справишся)...внедрение я завалил :)) , но после этого наступило просветление и стало гораздо проще и понятнее
==
Сейчас я понимаю что надо было тогда идти всётаки в "большое ИТ" и нормальные языки программирования (чем сейчас и занимаюсь), чего и вам советую.

Comments

[ralaton121]

В "нормальном" ИТ платят меньше большинству.
В 1С ты работаешь с святая святых организации, с тем, без чего она жить не может.
Потому в 1С и зарплаты, в среднем, выше.

[kaaasteeen]

Кроме учебников по бух. учету, еще какой-нибудь доп. литературой( для понимания прикладной области) пользовались? Или вы специализировались в бух. сфере?
А сейчас как у вас с работой?

[kaaasteeen]

Иногда приходит мысль, что не тем занялся. Хотя всего 2 месяца учусь с нуля.
Возможно хотелось бы более интересной сферы. Разработка приложений для смартфонов к примеру. Но наверное эти мысли лишь потому, что попробовал и не получилось так как хотелось.

[Игорь]

kaaasteeen:
Бухсфера она основная, всё остальное так или иначе вытекает из бухгалтерского и общеорганизационного документооборота
С работой никаких проблем (Москва), упёрся сейчас в то, чтобы найти фикси-работу с окладом больше 150тыр 1С нику-программисту довольно затруднительно (если вы конечно не супермен-аналитик-тимлидер в одном лице, и то проклянёте тот день если возьмётесь). тогда как например для программера Java это середина вилки зарплат и требования по знаниям в разы меньше...а тимлиды получают уже за 200.

ralaton121:

Потому в 1С и зарплаты, в среднем, выше.

в регионах - да, в Москве - нет.

[kaaasteeen]

Я сам лично из Краснодара. Здесь таких з.п. конечно нет и не будет.
Значит возьму книжку по бух. учету. Буду еще ее читать. Так как освоил только азы.

[Игорь]

kaaasteeen: Бухгалтерский учет - Кондраков Н.П - я по этой учил
==
Но ещё раз рекомендую подумать о большом ИТ, и переехать в Москву как вариант

[kaaasteeen]

Игорь: Переезд точно не рассматриваю.
Понимаю, что здесь будет сложнее. Насчет других языков программирования стоит наверное подумать...

[ralaton121]

kaaasteeen:

Кроме учебников по бух. учету, еще какой-нибудь доп. литературой( для понимания прикладной области) пользовались?

Они не нужны.

[ralaton121]

Игорь:

С работой никаких проблем (Москва), упёрся сейчас в то, чтобы найти фикси-работу с окладом больше 150тыр 1С нику-программисту довольно затруднительно

Ну значит, такая квалификация у 1С-ника.....
У меня в провинции побольше.

[Игорь]

ralaton121: фикси? не-начальник? Одна работа?

[ralaton121]

Игорь: фриленсер. примерно раза в 3 побольше.
есть знакомые 1С-ки на фиксе (нанимают меня от имени организации, когда сами не справляются) - у них до 200 тыс. руб. доходит. В провинции

[Игорь]

ralaton121: ну вот я же сравниваю с обычными программерами, когда кодер без нагрузки в виде архитектора/аналитика/консультанта получает 150 и ходит на работу с 10.00 до 18.30 и имеет отпуск и больничный
Конторы которые платят фикси больше 150 это большая редкость, которые надо ещё найти и туда попасть (хотябы просто взгляните на вакансии hh и т.п.) и зачастую это люди перетянутые из интеграторов и очень глубоко понимающие внутренние процессы. И если вылететь из такой конторы то найти с нуля другую работу с зарплатой "от 150 до 200" будет довольно непросто.
Фриланс я вообще не рассматриваю в данной сфере

[ralaton121]

Игорь: для провинции - это очень дофига.
чем бы вы не занимались - 1С, сайтами, Андроидом.

если вы обычный средний (то есть "никакой") программер.

ну а хорошие программеры в любой из этих сфер - рубят получше.

[ralaton121]

Игорь:

Конторы которые платят фикси больше 150 это большая редкость, которые надо ещё найти и туда попасть (хотябы просто взгляните на вакансии hh и т.п.) и зачастую это люди перетянутые из интеграторов и очень глубоко понимающие внутренние процессы.

В провинции практически нет интеграторов, перетягивать неоткуда.
Платят в провинции указанные суммы.
Если ты того стоишь, конечно.

[ralaton121]

kaaasteeen:

Кроме учебников по бух. учету, еще какой-нибудь доп. литературой( для понимания прикладной области) пользовались? Или вы специализировались в бух. сфере?
А сейчас как у вас с работой?

Работы полно.

Никакие бух. знания не нужны.
Достаточно здравого смысла (ну не может быть на остатках 1000, если купили 500, а продали 900).

Из спец. понятий по бухгалтерии нужно знать:

а) счет и субсчета.
б) дебет, кредит
в) сальдо, оборот

все эти термины выучиваются за 20 мин

[Игорь]

ralaton121:

ну а хорошие программеры в любой из этих сфер - рубят получше.

Из каких сфер? Андройд программинг это огромная отрасль, начиная от геймдева заканчивая банкклиентами.
даже самый сверхгениальный программер пишуший энгрибёрдс не будет разбираться в банковском клиринге и наоборот

[ralaton121]

Игорь:

Из каких сфер? Андройд программинг это огромная отрасль, начиная от геймдева заканчивая банкклиентами.
даже самый сверхгениальный программер пишуший энгрибёрдс не будет разбираться в банковском клиринге и наоборот

Я про то, что нет золотого места.
Ибо как только такое появляется, то туда тут же устремляются конкуренты.
В любой сфере твой заработок зависит прежде всего от ТЕБЯ, а не от этой СФЕРЫ.

[Игорь]

ralaton121: конечно, но есть сферы где ты не напрягаясь получаешь 150, а есть где надо без отпусков и больничных надо рвать *опу за трёх человек (это те три должности которых в 1С программинге обычно нет, аналитик, кодер и тех.писатель)
Я бы так не говорил, если бы не работал сейчас ява-программером в нормальном программерском отделе. и вижу всё своими глазами.

[ralaton121]

Игорь:

конечно, но есть сферы где ты не напрягаясь получаешь 150, а есть где надо без отпусков и больничных надо рвать *опу за трёх человек (это те три должности которых в 1С программинге обычно нет, аналитик, кодер и тех.писатель)

если речь не идет о блате/знакомствах и т.п., то все сферы ОДИНАКОВЫ.
вас никто не держит, не запрещает.
если есть такая сфера - переходите туда и гребите лопатой.

Answer 3

[seamen]

Расскажу свою историю становления программистом 1С и что из этого получилось.
Решил я несколько лет назад войти в сферу 1С. Для этого я целый год по вечерам после работы, несколько раз в неделю изучал самостоятельно по книгам программирование 1С. И в течение года я сдал три экзамена на сертификаты по 1С (чё то там про Предприятие и УТ). Занимался как раз по курсу Радченко. Только там было Предприятие 8.2 а не 8.3. И ещё несколько хороших книг по 1С.
В общем через год меня взяли стажёром в контору, которая занималась внедрением 1С. Взяли благодаря сертификатам, я думаю. В описании вакансии было что-то написано про помощь наставников во время работы. Но по факту тебе просто ставят простейшую задачу и интернет в помощь. К коллегам особо с вопросами не по пристаёшь, так как люди мы все взрослые, и несколько раз задавать один вопрос "не комильфо". Просидел я так за компом, втупляя, три дня и нихрена не сделал. Глаза устали здорово за эти 24 часа. Я опупел.
Помощь была со стороны руководителя несколько раз. Это было описание алгоритма решения задачи. Алгоритм я и сам в принципе знал. Просто не смог его переписать в код. Вот и всё. Отношение было благожелательное, нареканий нет. Не знаю в чём тут дело. Такой вот у меня опыт вхождения в 1С. Тут я понял что такое быть программистом. Если бы я знал программирование 1С, наверное было бы проще.
Так я сам инженер-машиностроитель. После того раза опять ушёл в свою область. Но попытки "войти вайти" не прекращаю. Сейчас изучаю C#. Скорее как хобби, потому что это всё-таки трудно без специального образования.

Answer 4

[Saboteur]

Если вы хотели стать специалистом за месяц - вы слишком поверили в рекламу курсов.
1С, кроме собственно программирования, это еще и бизнес-логика
Бухгалтерия - это вообще отдельная наука, особенно в СНГ. Как настраивать бухучет и тем более что-то в нем разрабатывать, если никогда не сталкивался с бухучетом?

Высокий порог входа в область означает, что месяц - это ОЧЕНЬ мало, чтобы что-либо изучить.

Comments

[kaaasteeen]

Спецом за месяц я не собирался конечно становиться, но думал, что сумею сдать экзамен сдать так как требовалось решить хотя бы 1,5 задачи из 3 х. Плюс допускались ряд ошибок, которые строго караются на 1С-Специалист.

Answer 5

[Guesto]

Писал в ответе на другие вопросы еще в 2014 году, частично повторю!

Про становление

В свое время за 2 недели, прочитал(с выполнением всех заданий разумеется) книгу "1С:Предприятие 8.2. Практическое пособие разработчика. Авторы: Радченко, Хрусталева", для участия в международной олимпиаде. Занял 4-е место по Приволжско-Уральскому округу.

Про работу во франчайзи

Попал во франчайзи со дня карьеры 1С(мероприятие проводится ежегодно, там ищут новые кадры). Прошел собеседование, решил предложенные задачи(приглашали 2 франчайзи).

Работаю 7 лет в фирме франчайзи. Если попадете в нормальную фирму, то будете работать на проектах регионального и Российского уровня. Проекты большие, разнообразные и интересные.
Дорабатываются системы учета, пишутся большие бизнес-процессы, часто пишутся системы управления оборудованием и т.д. Часто пишем библиотеки для работы с оборудованием из 1С, как правило C++, Delphi, Java и на других языках.

Но никто не мешает в свободное время или даже в рабочее изучить и другие направления. Компания оплачивает обучение, если это пригодится в работе, так я прошел курсы Java, web(PHP+mySQL+JS), администрирование MS SQL и теперь часто использую в своих проектах. Так же это метод подготовки на случай уйти, но пока не вижу смысла уходить.

Работа во франчайзи кажется лучше, т.к. ты не сидишь на одном проекте 5 лет. Проекты сменяются друг за другом(разработка, внедрение, сопровождение). Лично особое удовольствие получаю в момент перехода на новую систему, когда ты сутки-двое в режиме онлайн мониторишь систему, до этого система писалась половину года и все должно взлететь(А клиент как обычно работает круглосуточно и без выходных), и вот все запустилось и можно идти спать!

Как устроиться? Франчази в городах много, идти на собеседования и пробовать. Берут разного уровня, некоторым готовый спец нужен, а некоторые хотят вырастить сами.

Comments

[kaaasteeen]

Полагаю, Вам очень легко далось изучение данной области.(Кажется, это больше исключение из правил). Если двух недель хватает, чтобы в олимпиаде добиваться чего-то. Мне лично прочтения книги не достаточно, чтобы допустим решить какие-то задачи. (Кроме самых элементарных).

[Guesto]

В то время уровень олимпиад был ниже, теперь же задачи объемные и требуют методологической подготовки. Тот же специалист по платформе требует не столько знаний платформы, сколько знаний как решать ту или иную задачу.

Но с устройством мне наверное повезло, организация в которой я работаю, предпочитает взять молодого сотрудника и вырастить под свои нужды.

А вам успехов!

[kaaasteeen]

Guesto: Благодарю. И Вам всего самого наилучшего.

Answer 6

[Сергей Программист 1С]

Радченко и курсов достаточно чтобы взяли во франч на маленькую ставку. За пару месяцев сразу поймешь что такое программист 1С. Реальные задачи у программиста 1С практически не имеют ничего общего с книжками и курсами,
это как обучение вождению авто. Книжки это мат. часть, которую можно понять только решая конкретные задачи клиентов.