Как стать специалистом на фрилансе?

Question

[darksladen]

Всем привет! Как стать хорошим специалистом на фрилансе в одиночку, не имея опыта работы в офисе и возможно ли это вообще? Я занимаюсь версткой и пишу на php, js, но я сам понимаю, что мой код оставляет желать лучшего.. Я очень много читаю различных форумов, книг, смотрю различные курсы от крутых спецов, вообщем пытаюсь всячески развиваться, но все равно никто не скажет, на сколько хорош мой код и как можно сделать его лучше.. Хотя код в чужих проектах, с которыми мне приходится работать в разы хуже моего и это еще раз подтверждает, что на фрилансе работают одни неучи и некомпетентные специалисты.. Какие есть способы не идти по их стопам, а действительно становиться ценным кадром и профессионалом, кроме офиса?

Answer 1

[Saboteur]

Хорошим специалистом на фрилансе можно стать также как и хорошим специалистом в офисе.
Нужно работать, учиться, работать, учиться.

Comments

[darksladen]

Может и можно, но алгоритмы разные однозначно! В офисе тебе после рабочего дня будут палками руки отбивать, чтобы писал красиво, а на фрилансе заказчик скажет спасибо и заплатит, а через месяц у него 100500 багов вылезет.. На фрилансе тебя никто не поругает за твой плохой код.. От офиса не отличается удаленка, но речь о одиночном фрилансе =)

[GavriKos]

darksladen: Никто тебе в офисе руки отбивать не будет. Просто уволят нахрен. Так же как и на фрилансе - оставят негативный отзыв и снизится количество заказов. Так что контролировать нужно самому себя. Как на фрилансе, так и в офисе.

[darksladen]

GavriKos: Отбивание рук это пулл реквесты.. Ну не отбивание скажем, а выпрямление! На фрилансе же заказчику главное, чтобы РАБОТАЛО.. А то, что код написан лапшой, что сам Билл Гейтс не поймет что там написано ему до балды.. А также, что его проект нельзя будет расширять, так как код настолько ужасен, что новому прогеру будет проще его переписать, а тому кто писал отказаться от заказчика..

[Saboteur]

darksladen: У вас какое-то неправильное представление о фрилансе и офисе.
Разница заключается ВООБЩЕ не в том, где кого будут бить по рукам.

На фрилансе - пару плохих отзывов и вообще работу не найдете. В офисе можно годами ничего не делать и получать зарплату.
А можно на фрилансе на всех ложить болт, выполить пару хороших заказов в год и жить в свое удовольствие. А в офисе пахать как лось весь год, а тебя в отпуск на две недели подряд не отпускают.

Поэтому не нужно сравнивать офис и фриланс шаблонно - все зависит от того, как устроились в офисе, как устроились на фрилансе.

[darksladen]

Saboteur: Я же спрашиваю не о том, где и как лучше устроиться, а как стать ЦЕННЫМ специалистом! И речь и идет об офисах уважающих себя компаний. Когда я работал стажером на битриксе! в небольшой конторке я как минимум видел красивый код, потому что на каждом проекте был опытный тимлид, который проверял каждую строчку на пулл реквестах. И когда я написал компонент, состоящий из 100 строк кода и отправил на проверку, я получил 30 замечаний, которые потом правил дня 2 =) При чем все работало отлично и код вроде был читаем и красивый с моей стороны, но мне указали, в чем мои ошибки и как, а главное почему можно сделать лучше. На фрилансе такого нет, разве что при работе удаленно!

Также приведу в пример Хауди Хо - это канал на ютубе одно "профи", который зарабатывает бешеные по его словам бабки и впринципе я ему верю, но он тянет максимум на неопытного мидла, хотя он думает, что он мега крутой спец.

Проблема же в том, что многие фрилансеры думают, что они делают все качественно и также считают себя великими гуру, потому что они делают рабочие сайтики, но это далеко не так! Покажи их код любому сениору так он бы после 10 строчек смотреть не станет, скажет что все и так понятно..

[Saboteur]

darksladen: Хотите стать ценным специалистом - решайте ценные вопросы (бизнес вопросы, инженерные вопросы).
Вы же ударились в красивый код, как в самоцель, а вся суть красивого кода заключается исключительно в удешевлении поддержки и разработки. Но никак не в функциональности или стабильности самого продукта. Ну разве что косвенно.
Интересуйтесь тем, как продается или что именно делает ваш продукт, как сделать ваш продукт более популярным, более ценным - и будете ценным специалистом.

[Ankhena]

darksladen

а на фрилансе заказчик скажет спасибо и заплатит, а через месяц у него 100500 багов вылезет.. На фрилансе тебя никто не поругает за твой плохой код.

Ерунда какая.
Там с другой стороны такие же люди сидят. И в код посмотреть могут и баги проверять до бесконечности и т.д. И не заплатят пока не будет все как им хочется.
И это касается не только красоты кода, но идругих аспектов взаимодействия.

[Saboteur]

darksladen: На фрилансе тебя никто не поругает за твой плохой код..

На фрилансе пару жалоб от заказчиков - и работу вообще не найдешь, количество бирж ограничено, и вообще на фрилансе сарафанное радио - вещь крайне немаловажная.

[darksladen]

Saboteur: Да вы говорите про какую то работу! Если я работу никогда не найду я стану специалистом чтоли? По вашей логики, чтобы стать специалистом надо не получать плохих отзывов на фрилансе? Тема вопроса как стать профи.. Решать вопросы также можно по разному! Можно решать вопросы, как профессиональный говнокодер всю жизнь, но лучше от этого не станешь! Я сейчас могу сделать по сути любой сайт, хоть соц. сеть написать, но писать я ее буду, опираясь на свои плохие практики, которые потом конечно выявятся, но на их месте будут такие же практики, которые либо неэффективны, либо устарели лет на 5, по скольку мне под руку попались не те статьи и инструменты. Об этом и речь же.. И заказчик за плохую работу тебе сразу влепит плохой отзыв и не будет церемониться, если из за тебя он потеряет клиентов и кучу денег, потому что твое приложение сломалось в самый неподходящий момент! В офисе же такого просто не допустят, а если допустят, то это будет ошибка всей команды и винить будет некого.. Скорее всего тебе просто скажут переписать это дерьмо, которое ты написал и не дадут премию..

[Saboteur]

darksladen: Вы сильно ошибаетесь.
Заказчику нужен рабочий продукт. Ему вообще плевать на ваш код. Вот серьезно.
Заказчик зарабатывает не хорошим кодом, а работающим продуктом. И если говнокодер напишет говнокод, но который при этом будет работать - у заказчика будет прибыль, а у программиста зарплата.

ВСЯ СУТЬ красивого кода сводится только к одному - КРАСИВЫЙ КОД ЛЕГЧЕ ЧИТАТЬ ПРОГРАММИСТАМ, отсюда косвенно идет удешевление разработки и поддержки. ВСЕ, ни на что другое красивый код не влияет.

И в офисе может встретиться такая же ситуация, когда везде говнокод, причем гораздо чаще, чем на фрилансе. Потому что в энтерпрайзе главный не программист и не архитектор, а заказчик, который дает неделю на 10 фич, и реализовывай как успеешь. И если не успеешь - заказчик наймет толпу индусов, которые наговнокодят, но успеют, а ты и весь твой офис - останетесь без зарплаты и без работы.

Короче не путайте качество кода, и место где его пишут. Офис и фриланс тут вообще не причем.

[darksladen]

Я говорю про красивый код образно имея ввиду красивые решения, которые ЭФФЕКТИВНО работают, а также которые потом можно будет как то расширять и поддерживать в команде, которая разберется в вашем коде и быстро вольется в работу. Я же вам говорю, что вы говорите про каких то заказчиков и работодателей от которых по сути не зависит ваше профессиональное развитие. Прийдете через несколько лет фриланса в какую нибудь более менее солидную компанию на место мидла или сениора, покажите ваш говнокод и вам смогут предложить только место джуна =) Я не хочу быть тупым рабочим, задача которого тупо срубить бабла заказчика, сделав работу лишь бы как.. Уважаемые спецы мне кажется так не работают! Я хочу разрабатывать сложные высокопроизводительные приложения, у которых будет нормальная архитектура и которые способны расширяться. Писав говнокод это становится делать все сложнее, в конечном итоге вы просто будете подставлять костыли инвалиду, который уже несколько дней как умер. Так что речь именно о саморазвитии, а не удовлетворения заказчика. К тому же КАКБЫ говнокод подразумевает медленную работу, потому что написан он самым корявым способом. В какой то момент заказчику надоест, что его портал грузится 15 секунд и он откажется от вас, а кто придет на ваше место будет все переписывать заново. А вы пойдете дальше говнокодить.. Еще раз скажу что в команде сидят все с головами в шишках, которые поправят вас и подскажут как не наступить на те же грабли, чтобы не расковырять свой череп. Но мой вопрос в том как стать спецом в одиночку! Так как же всетаки это возможно?

[Saboteur]

Вы снова про то, что после фриланса в офисе вам покажут волшебство кода. Откуда вы это взяли? Я проработал в офисах свыше 20 лет, и я вижу - что все зависит не от офиса, а от конкретного проекта.

Были проекты, в которых код регулярно анализировался чем-то типа pvpstudio, был скрам и было обсуждение тонкостей стиля кодинга, у CI мозгов было больше, чем у стажеров
Были проекты, из которых люди сбегали, потому что уныло пишешь одни и те же требования заказчика на устаревшей и практически неподдерживающейся версии php или java, и вместо CI набор скриптиков, которые руками ковырют под каждый релиз.

Говнокод вообще не подразумевает медленную работу. Вы усиленно путаете говнокод и неумелого пользователя. А в основном, говнокод выходит, когда нужно срочно и сейчас в продакшен, и делают как успевают. Потому что красивый код приносит экономию в долгосрочной перспективе.

В команде сидят ТАКИЕ ЖЕ люди, как и везде. Могут встретиться хорошие, могут встретиться неперевоспитываемые идиоты. И с чего вы взяли, что в офисе вас будут поправлять и подсказывать? У вас свой участок работы - вы его и делайте. Никто за вас вашу работу делать и перепроверять не будет. Code review бывает разные, и опять не зависит от офиса или фриланса. Если же за вами все перепроверять - то кому вы такой нужны?

Вместо того, чтобы париться с тем, как и где искать - просто пишите код. Читайте статьи по вашему направлению, подсматривайте готовые решения по вашему же направлению в open source. С опытом прийдет понимание, что я вот эту фичу реализовал вот так, а тут вот так - и вы начнете сами видеть где и как код идет лучше.

Стать спецом можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО работая, учась, работая и учась. Ни один хороший специалист не будет тратить на вас время, тем более бесплатно. Ну пару вопросов да, пару сложных моментов да, но чтобы постоянно вас учить - нет. Подавляющее количество курсов - это для базовых знаний. Поэтому ВСЕ специалисты может работали и в командах, но хорошими специалистами становились в одиночку.

[awesomer]

GavriKos,

Так же как и на фрилансе - оставят негативный отзыв и снизится количество заказов.

вы прям такого хорошего мнения о квалификации заказчиков, что мол они могут оценить техническое качество проекта в котором ни бум бум.

в офисах гораздо больше шанс получить адекватную оценку от опытного коллеги. но не всегда, да.

а на фрилансе крайне низка вероятность нарваться на заказчика который сам профи в поручаемом вам задании.

так что не надо ля-ля.

[awesomer]

darksladen,

Я говорю про красивый код образно имея ввиду красивые решения, которые ЭФФЕКТИВНО работают

это не красивый код.
это эффективная архитектура - код при этом может быть и говнокодом. но если базовая архитектура эффективна, то и говнокод не испортить итоговую производительность системы.

[awesomer]

Saboteur,

В команде сидят ТАКИЕ ЖЕ люди, как и везде. Могут встретиться хорошие, могут встретиться неперевоспитываемые идиоты. И с чего вы взяли, что в офисе вас будут поправлять и подсказывать?

на фрилансе этого точно делать не будут.
заказчик, как правило, не спец в коде - он только итог посмотрит.

в офисе - больше шансов.
но если именно что для обучения - нужно выбирать правильный офис.
то есть фирму, где работа с кодом поставлена на высоком уровне. чтобы можно было поучиться.
коллеги будут учить - никуда они не денутся, это свойство человека, нам это нравится (ну вот вы же тут на форуме этим и занимаетесь и получаете оплату в качестве ЧСВ, как и я).

в офисе шансов больше.
но не в произвольном офисе.
а в офисе выбранном для лучшего обучения.
даже наплевать на зарплату.

Answer 2

[Alexander]

Думаю тебе стоит погуглить "Эффект Даннинга — Крюгера".


Ты именно ему и подвержен в данный момент. То есть ты только начал, сделал первый шаг, он оказался удачным и ты сразу же возгордился, начав считать себя "крутым" специалистом. Это видно по тому что ты пишешь и как, да и по самому вопрос.

Хотя код в чужих проектах, с которыми мне приходится работать в разы хуже моего и это еще раз подтверждает, что на фрилансе работают одни неучи и некомпетентные специалисты..

А с чего ты взял, что чужой код, который видел ты, хуже твоего? Возможно он тебе не понятный, да, но не факт что хуже. Я в своё время, когда только начинал, тоже такое думал часто. Сейчас даже стыдно вспоминать то время.

Самый лучший способ развиваться, это работать в команде. При этом ещё и общаясь с командой, а не просто безмолвно пулить в общий репозитарий.

Странно, что вы сказали о своих наработках и фреймворках, которые используют фрилансеры. Я не считаю это хорошим подходом, так как это велосипеды, которых должно быть как можно меньше в нормальном проекте.

Вот один из примеров новичка. Обычно у них две крайности: писать всё самому (от ОС до фреймворка); вообще ничего не писать используя сотни готовых решений. У тебя второй вариант, порой решение кроется в 2-3 строчках кода, но новичок качает здоровенную библиотеку или целый фреймворк. При этом не редко бывает, что новичок берёт готовый фреймворк, решение задачи в 2-3 строчках кода в вызове базовых функций этого фреймворка, но нет, он будет искать отдельную библиотеку, так как почитать документацию по фреймворку не его.

Если убрать тот пафос который ты набросал в описании и комментах, а ответить только на заголовок: Решать больше коммерческих задач, участвовать в командных проектах, решать более сложные задачи(повышать сложность от проектов к проекту), учится и работать.

Answer 3

[Пума Тайланд]

Ну так вы смотрите код говнопроектов от говнокодеров , в офисе их так же большинство как и на фрилансе, посмотрите код опенсоурсный например проектов из опенбсд , удивитесь.
а так конечно можно, нынче все материалы в свободном доступе

Comments

[awesomer]

в офисе то их большинство тоже.
но идти-то нужно учиться в нормальные офисы - где разработчики опытнее тебя.
зачем учиться у таких же как и ты.

Answer 4

[kpa6uu]

Привет.

а действительно становиться ценным кадром и профессионалом, кроме офиса?

Вот тут ошибка вышла. Как правило, в "офисах" код такой же хреновый, как и на фрилансе, если не хуже.
Так как в офисе ты поддерживаешь существующий говнокод, а на фрилансе люди часто пользуются своими наработками / фреймворками.

Нужно мноооооого кодить и учиться. Идеально, если есть знакомый / друг / товарищ / приятель с определённой скиллухой, который будет указывать на ошибки. Так процесс развития пойдёт гораздо быстрее.

Если хочется залипнуть в интересные курсы - советую хекслет. Там действительно головастые лекторы, которые могут показать как надо писать.

P.S: а вообще, работа в офисе - хорошо. Можно увидеть грамотное решение какой-либо проблемы. Либо поучиться на ошибках других, как делать не надо, во что выливается плохо спроектированная система. Ну и тд тп.

Comments

[darksladen]

Ну имел ввиду как раз нормальные офисы, в которых думают о качестве кода.. Странно, что вы сказали о своих наработках и фреймворках, которые используют фрилансеры. Я не считаю это хорошим подходом, так как это велосипеды, которых должно быть как можно меньше в нормальном проекте. По поводу друга - если бы он у меня был, то я бы не задавал бы такой вопрос, а спросил бы у него =) Да и тоже не определишь уровень твоего друга, может он говнокодер, а ты будешь впитывать всю инфу которую он тебе затирает. Но в любом случае спасибо за ответ..

[kpa6uu]

Ну имел ввиду как раз нормальные офисы, в которых думают о качестве кода..

Во всех конторах есть не очень сочный код. В гугле, яндексе, да том же NASA (хоть они как-то и заявляли, что всё отрефакторено - чую, что там тоже есть грязь). Код, который никто не хочет трогать, который лежит в качестве фундамента какого-либо проекта, поправив который может отвалиться самое неожиданное место. Написанный в своё время на коленке.

Странно, что вы сказали о своих наработках и фреймворках, которые используют фрилансеры. Я не считаю это хорошим подходом, так как это велосипеды, которых должно быть как можно меньше в нормальном проекте.

По мне так лучше какой-нибудь чувак сделает проект с помощью своего решения умеючи, нежели с кривым использованием популярного фреймворка. Если код его решения на должном уровне, то почему бы и нет? :) (да-да, тут можно сказать: "Стандартизация! Должна быть стандартизация!". Верно, но если фрилансер не знает один из популярных фреймворков (симфони/юи/ларавЭль) - вай нот?) Всяко лучше одноразового кода.

По поводу друга - если бы он у меня был, то я бы не задавал бы такой вопрос, а спросил бы у него =) Да и тоже не определишь уровень твоего друга, может он говнокодер, а ты будешь впитывать всю инфу которую он тебе затирает.

Есть повод пойти поработать в офис!) Реально, это отличный буст по скиллухе, знаниям. Если есть возможность - сходи на пару собеседований в какие-нибудь IT конторы / студии. Как говорится, попытка - не пытка. Не оправдает твоих ожиданий - сможешь уйти в любой момент.

[Антон Мудренок]

darksladen: пока не напишешь свой велосипед, толком не будешь понимать как работает чужой велосипед

[awesomer]

Вот тут ошибка вышла. Как правило, в "офисах" код такой же хреновый, как и на фрилансе, если не хуже.
Так как в офисе ты поддерживаешь существующий говнокод, а на фрилансе люди часто пользуются своими наработками / фреймворками.

это касается только простых задач. которые можно решить в одного.
сложные задачи - это совместная работа многих людей.
это другая культура работы с кодом.

Answer 5

[awesomer]

можно, но не нужно.
на фриланс нужно идти будучи уже сложившимся специалостом. тогда и дальнейший профессиональный рост будет хорошим, и заработки хорошими.

начинать с фриленса - сознательно выбирать быстрые деньги сейчас и медленный професиональный рост.
в офисе с более опытными коллегами (это важно, с более опытными и занимающиеся той же специализацией что и вы) - вы будете рости в разы быстрее в профессиональном плане.

на фриленсе, если у вас нет базы, опыта - все плохо с простом. встречал я неоднократно фриленсеров и с 5-7-9 годами опыта, которые умели не больше, чем джун в моей фирме после 2 лет работы.

вывод: категорически не рекомендую так портить себе будущее.
гораздо эффективнее пойти в контору, рядом к опытным коллегам. людям нравится поучать других (да хоть тут это видно) - вам с удовольствием будут подсказывать и помогать (только не доставайте и не ленитесь, своей головой тоже напряженно думайте).

если же вы все же хотите - читайте Хабр и как можно больше практики. ничего кроме практики человечество не придумало для саморазвития.