Новый аккумулятор не заряжается?

Question

[tuxx]

В Lenovo Z500 аккумулятор перестал заряжаться. Статус стоял "подключено, не заряжается". купил новый аккумулятор. Он показывает "7% доступно (подключено, заряжается)", но уровень заряда не изменяется.
Отчеты:
powercfg energy - https://www.dropbox.com/s/b7320f03z12z5h4/energy-r...
powercfg /baterryreport - https://www.dropbox.com/s/wsdq8snyv6za3vr/battery-...
Aida64 - https://www.dropbox.com/s/1nqymqfkuityuss/345y6tr6...
В выводе aida смущает вольтаж. Аккумулятор стоит на 14.4В.
Пробовал прошить новую прошивку с сайта lenovo, но постоянно выходит ошибка что операционная система не готова (у меня Windows 8,1 x64), либо пару раз удалось заставитьеё что-то поставить, но при перезагрузке зависло на черном экране до тех пор пока вручную не выключить питание, а после этого все нормально загружалось.
Драйверы удалял и переустанавливал несколько раз. Bios сбрасывал.

upd. В начале загрузки операционки анимация зарядки проигрывается, а далее прекращается.

upd. Загрузился ради интереса в Ubuntu live usb. Там тоже не заряжается. Показывает 6% заряда. При вытаскивании блока питания моментально выключается.

Answer 1

[Виктор]

Как обычно - либо софт, либо железо. По железу: вскройте аккумулятор (хотя бы старый), померяйте напряжение на элементах. Если одинаковое и в допустимых для LiIon пределах (3,0...4,15 вольт), значит, проблема не в батарее, и можно попробовать зарядить её от чего-то внешнего. Поскольку этот внешний не всегда обеспечивает балансировку в многоэлементных батареях, можно попробовать зарядить элементы по отдельности, например, подключая проводами каждый отдельно по очереди в старый мобильник вместо штатной батарейки. Конечное напряжение у всех элементов должно дойти до 4...4,1 вольт. Потом собрать корпус и посмотреть, как батарея себя поведёт в ноуте. "Железная" неисправность может быть и в зарядной цепи ноута - тогда она вам не подвластна, надо нести профессионалам.
По софту - сложнее, вплоть до переустановки драйверов батареи и самой Винды. Всё, что тут можно посоветовать - это тупо перепробовать все варианты, потому что альтернатива - это потеря ноута.

Comments

[tuxx]

Аккумулятор совершенно новый. Хотя это не показатель. Заметил особенность что первое время (секунд 20-30) при загрузке операционки анимация зарядки проигрывается, а далее останавливается на низком заряде и так и висит без каких-либо предупреждений, уведомлений.

[tuxx]

Промерил оба аккумулятора. В старом 4 шутки 18650 с напряжением 2,8 - 3 В. В новом все по 3,32 В. Блоки питания выдает 19,9 В из заявленых 20 В.
В старом аккумулятора подзарядил 2 из 4-х по отдельности до 4 В. Есть только слабенький одиночный зарядник с выходным 3,7В 500мА и окончанием зарядки при 4,2В. Дозаряжаю все в старом и попробую использовать. Новый так же попробую зарядить до 4-х В.

Я правильно понимаю что мог их зарядить все вместе если у меня идет 2 провода к крайним с обозначениями - и + (+ к + первого и - к - четвортого, соединение последовательное), а на промужуточные соединения идут плоские проводники от платы, но без обозначений?

[Виктор]

tuxx: Нет, не совсем. Все вместе действительно можно заряжать без отводов от промежуточных соединений, но только если элементы идеально одинаковы. Если есть разница, то между элементами возникает разбаланс: исправные при разряде тратят бОльшую часть своей энергии не на нагрузку, а для того, чтобы протолкнуть ток через другие элементы той же батареи, которые неисправные (с большим внутренним сопротивлением), то же самое и при зарядке. Если Li-Ion-элементы не принуждать быть одинаковыми (т.е. не балансировать), то их разница быстро нарастает. Поэтому литиевая батарея постоянно нуждается в балансировке - приведении всех элементов батареи к одинаковому заряду, этим как раз и занимается контроллер батареи.
Когда я вам посоветовал зарядить элементы до одинакового напряжения по отдельности, это и был совет вручную организовать балансировку при заряде. Но при разряде так сделать невозможно, тут надежда только на встроенный контроллер. Существуют универсальные умные зарядники, умеющие балансировать при заряде разнотипные батареи: например, мой Imaх B6 умеет обрабатывать батареи от одного элемента до 6 последовательных. На крайняк бывает достаточно и этого, если при разряде не допускать понижения самого низковольтного из всех элементов батареи до напряжения ниже 3 вольт (дальше происходит катастрофическое снижение ёмкости и разумеется, капитальный разбаланс, поскольку у остальных напряжение эту границу не пересекло). Но как за этим следить? Обычно этим и занимается контроллер.
В общем, чтобы не грешить на батарею, отсортируйте элементы с одинаковым напряжением и близким внутренним сопротивлением, и соединяйте - бог даст, она будет нормально держать заряд. Прикинуть внутреннее сопротивление в домашних условиях можно так: максимально заряженные элементы нагружаем на одинаковую, достаточно сильную нагрузку (чтобы ток был 1...2 ампера), смотрим, насколько просаживается напряжение под этой нагрузкой, и отбираем элементы с одинаковой просадкой, желательно как можно меньшей.
Ну, а всё остальное - это софт, тут я невеликий советчик.

[tuxx]

nehrung: спасибо за развернутый ответ. Сейчас они только напряжение отличаются. Буду дальше заряжать их по отдельности до одинакового уровня

[Виктор]

tuxx: Будьте готовы к тому, что возня с элементами 18650 не даст эффекта и батарея не запустится. Дело в том, что контроллер тоже не прост - он имеет информационную линию связи с остальным железом ноута и может запомнить состояние ошибки, тогда его надо сбросить спец. софтом. Кроме того, есть такая процедура, как калибровка батареи (делается после смены элементов), чтобы контроллер "понял", что их ёмкость повысилась. Иногда утилиту калибровки можно скачать с сайта производителя, но чаще такой софт есть только у авторизованных СЦ.

[tuxx]

nehrung: скорее всего у старого аккумулятора контроллер заблокировался, если конечно это не проблема в софте. Попробую зарядить новый аккумулятор хотя бы до 4 В на каждой банке. Если эффекта не даст, то буду переустанавливать ОС полностью. Если это не поможет, то тогда останется идти в СЦ, т.к. получится что и контроллер нового аккумулятора успел заблокироваться.
У lenovo есть утилита lenovo energy managment с функцией сброса индикатора аккумулятора. Она должна полностью зарядить и потом полностью разрядить аккумулятор, но с самой покупки ни разу не отработала как надо. Оставлял часов на 10-12 включенным на сбросе, но процесс не прекращался вообще, зотя в самой утилите написано что это занимает всего пару часов.

[tuxx]

Эксперимент с подзарядкой 18650 по отдельности не удался. В новом аккумуляторе все элементы зарядились немного по разному. Напряжение стало от 4.15В, 4.16В, 4.17В, 4.19В.
Без подключения к сети не стартует. С сетью выключается примерно через 4 секунды с негромким хлопком в динамиках. При выключенном и подключенном к сети состоянии примерно каждые 4 секунды слышен легкий щелчок на материнке в облшасти около коннектора аккумулятора если он подключен. Иногда при включении ноут издает 1 короткий сигнал (BIOS: InsydeH20 Setup Utility).
Теперь думаю стоит ли пробовать переустановить операционку, т.к. до её загрузки не всегда доходит. Сейчас отсаются только 2 варианта: либо контроллер успел заблокироваться и на новом и на старом аккумуляторах, либо что-то умерло в материнке.

[Виктор]

tuxx: Ну, для полной уверенности (и при наличии желания и времени на эксперименты) можно ещё попробовать разобраться, как батарея реагирует на стороннюю нагрузку (не ноут): найти на ней контакты выдачи тока в нагрузку, подключить к ним нечто, потребляющее ток 1...1,5 ампера (лампочку на 24 вольта 30 ватт от грузовика, автобуса или самолёта/вертолёта, также годится резистор сопротивлением 20...25 Ом мощностью 20 ватт), и померить тестером этот самый ток и насколько просаживается напряжение при этой самой сторонней нагрузке относительно холостого хода.
Если батарея такую нагрузку держит (т.е. ток идёт, а просадка незначительная), то причина остаётся в подсистеме питания на материнке, а это вам не подвластно. И тогда покупка второй батареи - зряшный расход.

[tuxx]

Дошли руки немного протестировать акумулятор. Для этого смог раздобыть только галогеновую лампочку от Космос 12V 20W. При её присоединении непосредственно к крайним контактам аккумулятора, которые идут от батарей к контроллеру, напряжение просаживается на обоих аккумуляторах на 3,5-4 вольта. Подходящих резисторов для теста найти не смог. Был вариант только спаивать кучу резисторов на 1Вт.

Я как-то раньше не интересовался, но вот у меня аккумулятор заявлен как 14,4 вольта, а я зарядив их все получил общее напряжение около 16 вольт на обоих аккумуляторах. Это нормально и контроллер сам понижает на выходе до 14,4В или это может являться причиной выключения через 4 секунды после загрузки только от аккумулятора?

[Виктор]

tuxx: Просадка на 3,5-4 вольта при нагрузке 20W/12V=1,5A - это чрезмерно. Причин просматривается две: или общий недозаряд (но вы писали, что все элементы батареи заряжены до максимума 4,15 вольт), или один из элементов дефектный. Дефект - повышенное внутреннее сопротивление. Проявляется оно так: на дефектном под нагрузкой просадка будет почти до нуля (или во всяком случае сильно больше нормы - а ведь литий нельзя разряжать ниже 2,5 вольт!) - вот отсюда и берётся суммарная просадка 3,5-4 вольта, т.е. как раз на столько, сколько даёт одна из банок батареи.
Значит, если ещё не надоело продолжать эксперименты, то следующий шаг - убедиться в том, что просаживаются все элементы примерно одинаково, или всё же один явно дефектный. Ну и выявление того, который именно. В первом случае попробовать опять подзарядить батарею, и если просадка после этого не уменьшается - забраковать её и выбросить. Во втором - выявленный дефектный элемент заменить на такой же по ёмкости (для этого надо уметь работать с литиевыми банками, приваривать к ним контактные ленточки и т.д.), а затем вновь провести тест с нагрузкой и просадкой напряжения.
Лично я не морочусь с приваркой этих самых ленточек, а делаю ремонт пайкой. Сами ленточки, отрезанные подальше от корпуса элемента, можно паять как обычно, а вот к самим банкам - очень быстро, чтобы ни в коем случае не перегреть элемент, т.е. коротким тычком хорошо прогретого мощного паяльника. Разумеется, нужен правильный флюс - я использую ту же паяльную кислоту, что и для пайки железа.
В некоторых ноутах с мощной батареей каждая последовательная секция состоит не из одного, а из двух параллельно соединённых элементов 18650. В этом случае, найдя дефектную секцию, надо вырезать её из батареи, разделить два составляющих её элемента, и проверить их под нагрузкой по отдельности, поскольку дефектный может быть только один из них. Второй, исправный, вполне может послужить в другом устройстве (скажем, в каком-нибудь фонарике, если придумаете, как его будете подзаряжать, не доводя до перезаряда, чреватого вздутием, а то и загоранием, и до переразряда, чреватого потерей ёмкости).
Насчёт выключения компа через 4 секунды - ну, раз уж аккум у вас лежит на столе вскрытый, попробуйте подключить его к компу и проследите вольтметром, что происходит при включении компа с напряжением на всей батарее и на каждом элементе в отдельности. Скорее всего, контроллер тут не при чём, и дело всё в том же дефектном элементе - возможно напряжение на нём падает не моментально, а как раз в течение этих самых 4 секунд.

[tuxx]

Сам сегодня хотел вечером проверить как оно поведет себя при подключении к ноутбуку при включении. Фактически ноутбук выключается через 4 секунды одновременно с щелчком около разъема к аккумулятору на материнке.
По поводу дефектности не очень верится, т.к. на новом и старом аккумулятор просаживается примерно одинаково. Все же попробую промерить просадку на каждой батарее.

[tuxx]

Промерил по отдельности банки при включенной лампочке. На старой батарее просадка от 0,17В и до 0,3В. На новой от 0,12В до 0,17В.
При включении ноутбука никаких просадок нет на обоих аккумуляторах. При отключенном аккумуляторе на 4-х контактах разъема к аккумулятору 3,25-3,27В. Со старым аккумулятором (общее напряжение 14,33В) ноутбук не выключатеся через 4 секунды и работает, но без подключения к сети выключается моментально. Сейчас статус батареи стал "Подключено, заряжается" и 6% заряда. Ранее было "не заряжается". С новым (общее напряжение 15,59В) выключается через 4 секунды ну или раньше если с прошлого щелчка на материнке прошло менее 4 секунд. Больше 4-х секунд не работает и без подключения к сети не работает вообще.

[tuxx]

А мощность заряда (charge rate) который показывают программы мониторинга в диапазоне 30-90 mW наверно слишком мало?

[Виктор]

tuxx: Ну значит, контроллер. Причём их же два - один в батарее, другой в ноуте, и какой из них барахлит, без опыта ремонта конкретной модели не разобраться. В общем, я уже писал - вам это не подвластно.
А что касается показаний программы мониторинга - поскольку этих программ столько, сколько моделей ноутов, а опыта работы с конкретно вашей моделью у меня нет, поэтому ничего не могу подсказать насчёт 30-90. Даже не понимаю, что это за цифра.

[tuxx]

Похоже без обращения в сервсиный центр не обойтись.
Я вчера решил оставить в ноуте старый аккумулятор и его заряд за ночь упал с 6 до 5%. Статус стал "подключено, не заряжается". Ради интереса попробовал запстить сброс индикатора заряда через утилиту Lenovo Energy Managment. Статус теперь "подключена, заряжается", но сам заряд не увеличивается.
Мониторил программами BatteryMon и Smarter Battery.

[tuxx]

Старый аккумулятор сам по себе разряжается в ноутбуке. За день еще 1% заряда ушел. При этом утилиты показывают что напряжение так же 14,3В. Вчера было примерно 1600\35120 mWh, а сейчас 1440 mWh

[tuxx]

Внезапно старый аккумулятор разряжается даже если ноутбук полностью выключен и обесточен от сети.

[Виктор]

tuxx:

старый аккумулятор разряжается даже если ноутбук полностью выключен и обесточен от сети.

Это плохой признак. Обычно вся электроника электропитания делается на КМОП, чтобы ничего не потреблять при выключенном состоянии. А если батарею вытащить из ноута, некоторое время подержать, и потом посмотреть, есть ли при этом утечка? Это позволит разделить причины: либо неисправен контроллер (стабилизатор) в ноуте, либо контроллер (балансир) в батарее.

[tuxx]

Воткнул вечером старый аккумулятор и внезапно оказалось заряд упал до 470 mWh за выходные.
Буду новый проверять на разрядку, но для начала нужно его понизить до напряжения в 14,4V.

[tuxx]

С новым аккумулятором тоже все не очень. Немного разрядил,воткнул, а он толком даже не определяется. Если прошлый показывал в программе BatteryMon все даннеы по батарее (модель, уровень заряда, текущее напряжение и т.д.), то у текущей определить уровень заряда, напряжение и другие одобные параметры не может. В трее показывает что батарея подключена и не заряжается, а уровня заряда нет.
Из того что я сам могу сделать остается только попробовать переустановить операционку чтобы проверить есть ли программная блокировка.

[Виктор]

tuxx: Это дополнительный довод в пользу версии о дохлой электронике не батареи, а компа. Но это на коленке не чинится.