Как найти кол-во мошенников в главном офисе компании?

Question

[ifqthenp]

Друзья, решал задачки по логике в интернете, наткнулся на такую, что никак не могу сообразить в чем тут загвоздка. Может быть сама задача составлена неправильно? Суть такова:

компания расследует мошенническую деятельность среди сотрудников. Известно, что 5% работников мошенничают. Также известно, что среди сотрудников, которые работают в главном офисе только 1% процент являются мошенниками. Всего 200 человек работают в главном офисе. Сколько сотрудников в главном офисе могут быть мошенниками?

Answer 1

[Максим]

>> среди сотрудников, которые работают в главном офисе только 1% процент являются мошенниками
>> Всего 200 человек работают в главном офисе.

Ответ - 1% от 200 человек.

Comments

[ifqthenp]

Да, это конечно первое что приходит в голову. Я просто думал, что эти 5% не зря там обозначены и задача с подвохом.

[ifqthenp]

Ваш ответ правильный. Задача оказалась с подвохом и эти 5% просто морочили голову.

Answer 2

[Евгений Кучеренко]

5% из 200 или 10 человек. Информация о реальном положении дел (о том, что в офисе 1% мошенников или 2 человека) не отменяет того факта, что мошенниками могли оказаться 10 человек. Могли, но не оказались. Проверка только выявила, что 2 из 10 реальные мошенники.

P.S.: посмотрите четвертый пример к Теореме Байеса https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Байеса

Comments

[ifqthenp]

Вот это похоже на правильное решение! Спасибо!

[Евгений Кучеренко]

Вообще если тематика Байесовской логики заинтересует, то вот отличный перевод одной замечательной статьи - schegl2g.bget.ru/bayes/YudkowskyBayes.html

[ifqthenp]

Очень интересно! Байес мой герой!

[Максим]

Что за бред? Тогда можно сказать что могли оказаться и все 200 человек, но не оказались.
Есть данные об общем кол-ве и о кол-ве в главном офисе, вопрос о том сколько в главном офисе и всё.

[ifqthenp]

Евгений Кучеренко, Ваш ответ технически правильный. Но в итоге оказалось, что 5% там были просто лишние и специально морочили голову.

Answer 3

[Олег]

))Улыбнуло. Не по делу, но мошенников главных - 2 директор и главбух, остальные подельники)

Comments

[Олег]

Артём Петренков: )))) Так это я тож вычислил

Answer 4

[Константин Цветков]

только 1% процент являются мошенниками. Всего 200 человек работают в главном офисе

Значит 2 человека мошенники, но...

Известно, что 5% работников мошенничают

Значит в компании всего 2/5% = 40 работников. Значит в главном офисе работает 160 человек не относящихся к указанной компании (и в условии этого не оговаривается).

задача с подвохом

В этом и подвох. В вычленении верной постановки задачи.

Comments

[ifqthenp]

Спасибо за Ваш вариант ответа. Я все-таки исхожу из того, что в задаче оговорены все условия, которых достаточно для решения задачи.

[Константин Цветков]

ifqthenp: Да, пожалуйста. Только задача на логику, а не на вероятности.

[6elkka]

Значит в компании всего 2/5% = 40 работников. Значит в главном офисе работает 160 человек не относящихся к указанной компании (и в условии этого не оговаривается).

Во-первых, говорится о том, что 200 человек работают в главном офисе компании, а не просто "в здании главного офиса компании/в помещениях главного офиса компании", так что вряд ли можно утверждать, что среди указанных 200 человек могут быть работники других компаний (про таких людей можно сказать только что они работают в здании главного офиса, но не в самом главном офисе, как абстрактном понятии).
Во-вторых, ничего это не "значит", т. к. у компании, очевидно, могут быть работники, работающие НЕ в главном офисе. Само название "главный офис" предполагает собой выделение среди других офисов. И у компании может быть склад.

Answer 5

[SergtoUn]

Полагаю, что есть разница между "являются" и "могут быть". Мошенничают 5% от всех сотрудников компании, являются мошенниками (т.е. уже точно установленными) 1% от работников центрального офиса, т.е. 2 человека из центрального офиса. А могут быть мошенниками в центральном офисе хоть все остальные 198, если в компании работает не меньше 4000 человек. Ответ - от 0 (если все мошенники в центральном офисе уже выявлены, и остальные 5% от общей численности сотрудников компании - 2 из центрального офиса приходятся на другие подразделения) до 198.