Как обосновать необходимость покупки Mac для веб-программиста?

Question

[labdua]

Друзья, помогите обосновать руководству необходимость покупки Mac'а для web-программиста. Почему программисты чаще для разработки выбирают mac (если можно, укажите конкретные плюсы). Спасибо.

Answer 1

[Дмитрий Беляев]

В большинстве случаев мак - это просто выкидывание денег.
Среднестатестический макбук за 120-140 тыс будет несколько слабее по железу среднестатестического ibm-совместимого ноута за 30-40 тыс
Почти все у мака полный не стандарт, то есть совместимо только с другими маками (и то не факт, иначе Вы не будете обновлять железо, а мак 70% доходов тратит на маркетинг, и маркетинг работает, лохи ведутся, потратили бы эти деньги на программистов может быть нормальная ос бы получилось, а не очередной клон freeBSD обвешанный чрезмерным количеством рюшечек)

P.S. А вообще пофиг на чем работать, программисту нужен только текстовый редактор с подсветкой и консоль (в идеале bash), что есть даже на последней винде, фронтендеру еще набор браузеров - Chrome (или аналоги), Firefox, MSEdge (ой винда нужна...), Safari (а вот и мак пригодился), Mobile Chrome (Купите мне еще планшетку на андроиде), Mobile Safari (и iPad тоже купите и я буду тестить, чтоб пиксели не уползли)

Comments

[Therapyx]

Макс Минимус: ты видимо не понял сути ответа, представим 2 модели мерса по одной и той же цене производства, только вот 1 будут дико форсить пиар компанией, а 2-й нет. Угадай - какая модель будет дороже стоить? Да и не всем нравится мак ось, мне лично не зашла пробовал в течении 2х недель, пытался свыкнуться - нет, не вышло. Работают же маки ни чуть не лучше, если сравнивать именно свою ценовую категорию, только вот железо при этом дико хромает. Хотя для браузинга пойдет, это все на что он способен, ценой до 2к евро ))

[Дмитрий Беляев]

Макс Минимус: вот ток за 36 тыс я соберу нормальный комп на базе amd который будет спокойно держать нагруженный сервер пока я на нем же гоняю какой нить скайрим на полной графе, а владельцы мак мини будут кричать "атом лагает - атом гавно на js написаное"

[Дмитрий Беляев]

Макс Минимус: я не про то что мак плохой, я про то что полные анологи по железу стоят в 3-4 раза дешевле, и не потому что они хуже, а потому что не выкидывают столько денег на пиар и промывку мозгов потребителя

[DevMan]

Дмитрий Беляев: сравнивать по цене коленочный самосбор и заводской продукт, в котором все сделано имеено для него - этапять просто.
для таких крепких духом давно придуман хакинтош.

[Therapyx]

Макс Минимус: а можно ссылку на мак за 36к? посмотрю хотябы, что за чудо там.

[Therapyx]

Макс Минимус: ну вот никак не могу найти за 36к, поэтому и спросил. Даже сама цена звучит как что-то невообразимое, но если "ОНО" существует, хотелось бы на это чудо целерона взглянуть

[DevMan]

Therapyx: есть такие на маркете. но откровенно говоря - это шлак, а не машинка для дева.

[DevMan]

Макс Минимус: если сравнивать с 10 летним, то возможно. если сравнивать с моделями 12 года, то новые мини - эпик фейл.

[DevMan]

Макс Минимус: и по производительности, и по кастомизации.

[Дмитрий Энтелис]

Дмитрий Беляев: "про то что полные анологи по железу стоят в 3-4 раза дешевле"
Что простите? Покажите мне ноутбук с ретиной живущий 7-8 часов.
Про игровой комп на АМД за 30 - epic fail. Разве что в древний скайрим и гонять. Сейчас 30-40к это скромный офисный PC.

[Дмитрий Беляев]

Дмитрий Энтелис: Вы берете компы в сборке? Я Вам сочувствую...

[Дмитрий Энтелис]

Дмитрий Беляев: вы заказываете кастомную сборку ноутбуков? В воздухе запахло IBM и старыми портянками)

[Lorri]

собрать железо под хакинтош, купить хороший монитор и не париться с покупкой именно мака. Хотя, если веб-программисту нужны понты...

[Дмитрий Беляев]

Дмитрий Энтелис: я не заказываю кастомную сборку, я покупаю комплектующие и собираю сам

[DevMan]

Дмитрий Беляев: и ноут тоже? ну хватит уже пороть чушь.

[Дмитрий Беляев]

DevMan: ноуты особенно, во-первых нет переплаты за бренд, во-вторых практически у каждой готовой сборки проблемы с вентиляцией, 90% вентилируют только проц, а мосты греются... 99% забиваются пылью в среднем за месяц

[DevMan]

Дмитрий Беляев: > ноуты особенно
это гробики толщиной с гамбургер? или сейчас появилось что-то интересное?

[BVadim]

Ну и бред. И, как обычно в таких случаях, без пруфов. Школьники любят сравнивать процессор, оперативную память и видеокарту и кричать, что их ноут DNS лучше, чем "этот ваш дорогущий макбук". Никто при этом не берёт во внимание самые быстрые SSD (в текущих моделях там скорость записи и чтения перешла за гигабайт в секунду, сколько стоит такой SSD как запчасть?). Лучшие в классе клавиатура и трекпад, аналогов нет вообще. Бесшумность во время работы. Батарея на весь день. Экран в retina-линейках. Вес, корпус, который выглядит как новый даже через 5 лет, если его не ронять, зарядкник magsafe, который не отправляет ноутбук в полёт, если запнуться о провод. Если начать подбирать конкурентов от других производителей (настоящих конкурентов по всем параметрам, а не только по CPU, памяти и видео), то цены их, как правило, выше чем у маков.

Answer 2

[GreatRash]

Если не разрабатывать специально под iOS или MacOS, то эппл нафиг не упал. Ибо Mac это дорогущий Ubuntu.

Comments

[DevMan]

сколько и на каком маке вы проработали?

[GreatRash]

DevMan: Mac Book 2013 - 3,5 года соответственно.

[DevMan]

GreatRash: и за 3,5 года вы не смогли найти отличий OSX от убунты, и макбука от большинства других ноутов? поздравляю.

[GreatRash]

DevMan: Какие же они? Тулбар снизу вместо слева? Какие то другие команды в консоли?

[DevMan]

GreatRash: по системе - разница как минимум в доступных для использования приложениях.
по железу - разница собственно в нем и есть. практически любой ноут сопоставимый по реальным (а не бумажным) ТТХ с макбуком, стоит примерно столько же.

[GreatRash]

DevMan: Вы вообще читаете, что вы пишете? Мы ОС сравниваем, или приложения, или стоимость железа?

[DevMan]

GreatRash: приложения научились запускаться в отрыве от оси?
покупая макбук вы платите за железо, сама ось ничего не стоит.

[Therapyx]

DevMan: как раз таки ось и все что в нее встраивается(привет доступным приложениям) уже входят или входили в стоимость конечного продукта. Просто так ничего не делается.

[theWaR_13]

DevMan: работал вначале на маке, потом перешел на Mint (читай Ubuntu). Никаких отличий я не увидел, кроме двойной, а то и тройной переплаты ща дешевое маковское железо. Занимаюсь фронтом.

[DevMan]

Therapyx: OSX уже лет 5 как бесплатна. от слова совсем. до этого была платной. сейчас последнюю версию можно спокойно официально поставить на мак 2007-2009 года.

theWaR_13: окей. давай поиграем в игру "покажи аналог макбука в 2, а то и 3 раза дешевле". так чтоб и экран совпадал, и вес, и акум держал больше 2 часов. про трекпад и скрипящий корпус потом поговорим.

[theWaR_13]

DevMan: Asus K501UX, что такое лаги не знает в принципе. При использовании встроенной видеокарты 5+ часов с включенным интернетом держит спокойно.

[theWaR_13]

DevMan: и самое главное - стоит 65к

[theWaR_13]

DevMan: извиняюсь за многочисленные сообщения. Люфтов нет, жесты один в один настроил как на маке с помощью xSwipe, так что мышью не пользуюсь.

[DevMan]

theWaR_13: я же просил аналог. fullhd (в лучшем случае) - уже мимо, остальные параметры даже не смотрел.

[theWaR_13]

DevMan: плохо смотрели, ибо за 65к версия с 4к экраном :)

[DevMan]

theWaR_13: поделитесь ссылкой. ибо на сайте асуса я вижу только
15.6" 16:9 HD (1366x768)/Full HD (1920x1080) (On selected models)

[GreatRash]

DevMan:

сама ось ничего не стоит

Я аж в голос заржал. А предыдущую версию (если она у вас была) вы купили за почти 6 тыщ (по курсу 2014 года). Так то и про Windows 10 можно ляпнуть, что она бесплатная...

[theWaR_13]

DevMan: https://market.yandex.ru/product/13873241

[Therapyx]

DevMan: MSI GS60, GS70; Asus Zenbook 13, 15 дюймов. У меня сейчас MSI GS60, да! тоже открывается одним пальцем, весит 2кг, толщина 20мм, проц i7 4xxxQH, графика, 860м, все красиво и качественно сделано, батарея держит 3-4 часа при работе на нем с не самой маленькой яркость экрана. Цена 1000 евро. Можно найти и за 800 с более слабой графикой(которая для программирования по сути не нужна). Зенбуки же вообще как аналог мака, и есть более дешевые модели с встроеной графикой и обрезаным процем, которые держат очень долго батарею.

[GreatRash]

DevMan:
Mac Book
Acer (аналогичный, даже видеокарта получше и экран побольше)

[Therapyx]

DevMan: и да, ось и весь софт то может быть бесплатным, но ты серьезно думаешь, что их использование не несет за собой никаких денежных переплат, когда ты покупаешь мак??? ))

[DevMan]

GreatRash: а чо не по курсу 2037 года? последний раз я платно обновлял систему за $30 в 10 или 11 году. последняя платная версия OSX стоила $20 и вышла в 12 году. можешь сам прикинуть сколько это в рублях.

[GreatRash]

DevMan: А убунта вообще бесплатная, всегда была и будет, прикинь!

[DevMan]

Therapyx: > но ты серьезно думаешь, что их использование не несет за собой никаких денежных переплат, когда ты покупаешь мак?
кагбе это объяснить. в маках ось и софт - первично, железо - вторично.
поэтому кому это нужно и готовы за это платить - покупают маки.
кому нужно, но не готовы платить - занимаются хаководством.
остальные - стоят в сторонке.

theWaR_13: >https://market.yandex.ru/product/13873241
выглядит достойно по бумаге. надо будет пощупать в реале. спасибо за наводку.

GreatRash: > Acer (аналогичный, даже видеокарта получше и экран побольше)
acer - ~$1100
mbpr (macbook pro retina) - $1300
победа побед. ну чо уж, просто порвал.

> А убунта вообще бесплатная, всегда была и будет, прикинь!
прикинул. не убедительно.

Answer 3

[Дмитрий Энтелис]

Для ios разработки наличие мака безальтернативно, т.к вся среда разработки есть только под OS X а эмуляторы работают крайне медленно.

Для веб разработки imho объективных плюсов нет. Vagrant пофиг куда ставить.

Если хочется ноутбук - можно просто обосновать по характеристикам - типа надежней, аккумулятор лучше, экран итд.
У меня полно знакомых у которых на корпоративном уровне выбраны маки в качестве железа, при этом на них ставят винду потому что так удобней и привычней.

Comments

[DevMan]

> Для веб разработки imho объективных плюсов нет
есть:
- на многих задачах веб-дева вагрант на OSX нафиг не упал (лишняя прослойка, жрущая ресурсы и вызывающая ненужные вопросы)
- апач/пхп/руби/питон сразу из коробки
- такие ништяки как sketch или paw
- безпроблемный трипл-бут, если есть желание/необходимость

не спора ради - все зависит от того, с чем и на каком уровне работаешь.

[Дмитрий Беляев]

DevMan: Все то что Вы привели есть и на убунте так же из коробки, получается, что смысла переплачивать за мак нет...

[DevMan]

Дмитрий Беляев: покажите на убунте sketch или paw.
или на другом ноуте трипл-бут.
ну и кагбе апач/пхп/руби/питон хотя и ставятся без проблем, но совсем не идут "из коробки". разве что питон и, возможно, руби.
а может на убунте появился adobe cc или microsoft office?

[Дмитрий Беляев]

DevMan: офис от мелкомягких в топку, неудобные красатульки захватят мир...
остальной софт для дизайнера и программеру нафиг не сдался, выдернуть картинку из шаблона можно и гимпом

[DevMan]

Дмитрий Беляев: > офис от мелкомягких в топку
с радостью. как только появится альтернатива, которая сможет переваривать его (офиса) документы без расколбаса.

> остальной софт для дизайнера и программеру нафиг не сдался
это paw то для дизайнера? рукалицо.жпег.

[Дмитрий Энтелис]

DevMan: главный плюс вагранта - наличие гарантированно одинаковой среды у всех разработчиков, при этом максимально приближенной к продакшену. Можно и на винду опенсервер поставить и все работать будет.

[DevMan]

Дмитрий Энтелис: да я кагбе в курсе. и периодически им пользуюсь. но в основном обхожусь без него.

Answer 4

[iBird Rose]

ну во первых не программисты выбирают мак, а фронтендеры. потому что на маке фронт разработка ускоряется в разы. (можешь посмотреть видосы верстки сайта. большинство там на мак и увидишь разницу в скорости) Просто в маке много мелких плюшек, которые в совокупности дают не просто удобство, но и реальное преимущество и повышают скорость разработки. А программисты довольствуются linux. потому что там и без мака есть все что нужно, а удобства такие же.
Ну а если все обосновать, то покупка мака - это не необходимость. это просто бонус, когда в организации много свободных средств.

Comments

[DevMan]

вот сейчас обидно было.

Answer 5

[Роман Татаринов]

Сейчас дам простой ответ) Верстку тестить на реальном сафари, а не эмуляторе. По этой причине нужен, как минимум один мак в компании

Comments

[Иван М]

Макс Минимус: и наоборот. Macos ставится без особых проблем на большинство машин.

[Роман Татаринов]

Иван М: да, именно вот по причине теста верстки у меня стоит macOS на asus

Answer 6

[Антон Нагаец]

1) Если толковое руководство, то никак. Отличий в web разработке на разных платформах, никаких. Разве что в способе установки окружения и выбора IDE.
2) Если очень хочется потешить свое ЧСВ то можно продавить руководство на покупку МАС только тем что все-из-коробки + более высокая производительнось. НО! Если они спросят отличия от ноута в той же ценовой категории. Вы не найдете. Разве что матрица экрана может быть чутка похуже.

Answer 7

[Иван М]

Никак. MacOs можно поставить на "не мак" и наоборот. Если речь про ноут, то, исходя из собственных наблюдений, мак симпатичней, более живучая батарея. Экран, может, получше. Зато стоит как маленький самолетик...

Answer 8

[mopsicus]

Тут уже были и правильные, и не правильные ответы. Скажу только такой факт: продукция Apple намного! медленнее теряет в цене. И если вы захотите продать ноутбук от Apple и любой другой через год, то первый можно продать чуть ли не за ту же цену. Но вряд ли это будет интересно руководству, так что смотрите другие ответы :)

Comments

[Сергей]

А как она в цене растёт после поломки. Мняммням