Как работать при комиссии с пользователей?

Question

[pup_pupets]

Есть у меня небольшой сайтик, скажем так. У меня есть две категории людей: одни предоставляют услугу, а другие - ею пользуются. Т.е. выходит, что вторые платят первым, а я беру комиссию.

Меня беспокоит момент юридический. Как такое оформляется или где про это почитать, особенно про подводные камни? Ну например, когда Вася оплатил услугу, а результатом недоволен и просит деньги назад.

Оборот около 200тыс в месяц, предоставляющих услуги: 5 человек. - если это важно.

Answer 1

[Максим Тимофеев]

По сути Вы закупаете услуги у 5 и продаете их остальным. Платите при этом налоги, согласно Вашей форме собственности. Желательно иметь договора с этими 5, раз их не 1000 это вполне реально. И перечислять им деньги в белую, что бы потом доказать, что налогооблагаемая прибыль это разница, а не все вошедшие деньги. Если нет белых платежей - придется платить со всей вошедшей суммы.

Comments

[pup_pupets]

Штука в том, что те, кто продают услуги - не хотят давать свои данные. Т.е. у меня есть кошельки и на них делаю переводы, но кто там и чего - не знаю.

Деятельность законна, просто услуги специфические и не хотят лишний раз свои данные давать посреднику.

[Максим Тимофеев]

pup_pupets: Значит брать комиссию, которая покроет оплату налогов со всей суммы. Если ИП, то есть вариант с 6% от оборота и все. Соответственно берете 6%+расходы на вывод средств + свой % на хлебушек с икорочкой.

[pup_pupets]

Максим Тимофеев: С клиентами-то понятно, а с теми кто предоставляет услуги как? Ну то есть они что-то вроде "расхода", но как-то же в бухгалтерии надо оформить это. Т.е. за что-то оплачено что-то.

Кстати никакого криминала, всё в порядке, просто эти 5 вот такие)

[Максим Тимофеев]

pup_pupets: Я про них и говорил. Просто для бухгалтерии их нет. Нет расхода, до тех пор пока нет возможности доказать обратное.

[pup_pupets]

Максим Тимофеев: Хм, это несколько странно, можно сказать, что схоже с узаконенной процедурой отмывательства. Т.е. не важно от кого и за что мне пришли деньги, главное оплатил налог :)

[Максим Тимофеев]

pup_pupets: Отмывание, это уход от налогов. Тут его нет, неуместная аналогия. В данном случае Ваши получатели должны платить налоги тоже или узаконить отношения с Вами, но это уже будет их проблема. Вообще с электронными кошельками все очень незаконно в принципе.

[АртемЪ]

Максим Тимофеев: Вы несколько не правы.
Отмывание это ни в коем случае не уход от налогов.
Суть отмывания такова -
Есть деньги добытые незаконным способом, или их происхождение трудно объяснить и с ними могут возникнуть проблемы.
Чтобы проблем не возникло их "отмывают" - вкладывают в честный, прозрачный бизнес, где они совершают оборот, возможно приносят прибыль, но не обязательно и главное - с них платятся все налоги.
Вот после того как налоги уплачены - деньги считаются отмытыми.
Т.е происхождение денег известно, налог уплачен - все чинно и культурно.

[АртемЪ]

pup_pupets: Суть работы налоговой - сбор налогов.
Поэтому им интересна лишь та информация которая нужна для сбора налогов и только.
Им в принципе пофиг где вы взяли деньги, им главное взять с вас налог.
А если вы их добыли незаконным способом - то это работа уже не налоговой, а полиции.
Т.е каждый занимается своим делом.

Answer 2

[АртемЪ]

Про это не надо нигде читать.
Нужно четко уяснить для себя принципы на которых собираетесь работать, и на которых вам выгодно работать.
Проверить эти принципы на предмет противоречий с законом, после чего нанять юриста и составить типовые договора с вашими контрагентами, где будет прописаны ваши обязательства и обязательства контрагентов.

А в остальном - как хотите, так и делайте.
Я например когда выступаю посредником гарантирую результат - т.е если заказчик мне не заплатил оговоренную сумму по каким-то причинам, то исполнителя это не волнует. Он получает деньги от меня за работу в полном объеме. А как я буду решать дела с заказчиком это мои проблемы. И наоборот.
Можете делать так же, можете как сочтете нужным.
Если вас интересует финансовая сторона проведения таких сделок, для минмизации налогообложения, то рекомендую найти хорошую бухгалтерскую фирму работающую на аутсорсинге. Причем именно не онлайн сервис, а грамотного спеца к которому можно подъехать в офис и обсудить дела.

когда Вася оплатил услугу, а результатом недоволен и просит деньги назад.

Тут все как и везде, никаких особенностей.
Сначала пытаетесь договориться с Васей по человечески, дабы не потерять клиента, возможно какие-то уступки, и.т.д.
Если Вася не внимает слову разума тыкаете Васю в пункт договора, где четко прописано все.
Если и это не помогает - в суд.
Это конечно в случае если вы четко знаете что вы правы, а Вася неправ, и у вас есть бумаги подтверждающие это.

Answer 3

[borr]

Есть две основные схемы такой работы:
1. Вы являетесь продавцом услуги конечному покупателю. Выставляете ему счет на всю сумму, это оплата является вашим оборотом. Вы несете полную ответственность перед покупателем в рамках вашего с ним договора и законодательства. Лица оказывающие услугу - ваши поставщики или субподрядчики, у вас с ними отдельные договоры, и их не волнуют ваши расчеты с покупателями.
2. Вы посредник или агент. Тут ваш клиент это как раз поставщик, вы оказываете ему услугу по поиску и привлечению покупателя и осуществления сделки между ними. Вы выставляете конечному покупателю счет от имени поставщика, указав в счете себя в качестве агента и получателя оплаты. Полученные деньги - не ваш оборот. Вы из переводите поставщику, за вычетом комиссии и на сумму этой комиссии выставляете ему счет. Вот это - ваш оборот. Договор в таком случае - трехсторонний, в котором указаны права покупателя, продавца и посредника. Тут уже можно продавца возмещать все убытки и решать проблемы недовольных покупателей.

Возможны конечно и какие-то смешанные формы, однако все равно, это будет что-то подобное 1 или 2 вариантам. У нас есть клиенты, которым мы помогали открывать компании в Эстонии и выстраивать работу как по первому, так и по второму варианту. В этом случае там еще по разному налог с оборота считается, в зависимости от местонахождения покупателей и поставщиков