Как работать на Upwork?

Question

[kyptov]

Начал работать на upwork, суммарное кол-во часов уже перевалило за сотню. Как известно, время считается при помощи программы Upwork Team, которая делает скриншоты, следит за открытыми окнами да и вообще собирает статистику по активности. Вот с этим у меня и вопрос.

Направление в основном frontend. Как правило в рабочий процесс входит не только непосредствено кодинг, но много сопуствующего. Выключаете ли вы Upwork Team во время НЕ кодинга?
Например:

1. Чтение письма клиента, написание ответа
   
2. Коммит изменений
   
3. Чтение stackoverflow, mdn в моменты затруднения
   
4. Обдумывание, планирование на бумаге
   
5. Проверка идеи написанием и запуском сниппета на fiddle
   
6. Сходить в туалет на 2 мин
   

Я не говорю о чтении хабра, reddit, просмотра новостей на первом канале и другого, а о вещах которые относятся непосредствено к текущиму проекту.

Comments

[Кобальт Грозный]

Все связанное с решением задачи клиента должно быть включено. Если клиент возражает против включения чтения SO или переписки в счёт, то лучше поскорее прекратить с ним сотрудничество. При этом, разумеется, из этого есть исключения: если вы продавали себя как супер гуру фронтэнда с часовой ставкой $500, то изучение SO в итоге может выглядеть странным.

[kyptov]

Общая линия поведения понятна. Благодарю всех за ответы.

[bigtrouble]

kyptov: 2 месяца почти прошло, может обновите вопрос, расскажите к чему в итоге пришли?

Answer 1

[snk]

Не заморачивайтесь. Я не встречал клиентов, которые бы копались в скринах и потом высказывали бы претензии. Садитесь за работу - включаете трекер, закончили работу - выключаете трекер.

Comments

[Максим Тимофеев]

Это до первой проверки.

[kyptov]

Максим Тимофеев: Был опыт?

[Максим Тимофеев]

kyptov: Не могу себе позволить это по причине своей патологичной порядочности.

Answer 2

[Пума Тайланд]

если вы средней руки работник все что касается работы билится, то есть чтения писем, чтение стековерфлоу, ну и планировать надо в азуре а не на бумаге

попить кофе, пописать стихи, поссать не билится.

Comments

[AlikDex]

Случилось как-то заполнять документы на прописку, и в тот момент с ужасом осознал, что не держал ручку лет 6 или 7 к ряду. Нужно ли говорить о последствиях? Это был кошмар для тетки в паспортном столе ;D Ну, это так, пример из жизни. С тех пор пишу на бумаге мысли, идеи, задачи.

[sim3x]

не, ну а если при "поссать" про код не получается не думать?

[Пума Тайланд]

sim3x: не передергивай меня мой лучший друг на тостере )))
как там себя люксофт после первосентябрьского обыска чувствует?

[sim3x]

Пума Тайланд: взаимно )))
еще не отвыкли от такой практики - так что, можно сказать, что не заметили даже

[abcyu]

Чем отличается для тех, кто не "средней руки"?

[Пума Тайланд]

abcyu: кто не средней тот не билит

[abcyu]

Пума Тайланд: вы хотите сказать, что высококвалифицированные работают только по фиксу?

[Пума Тайланд]

abcyu: нет, просто это не билят

Answer 3

[CAMOKPYT]

На одном экране работа, на другом остальное

Comments

[Любовь]

Если у вас ноут с подключенным монитором, такой вариант не спасает, т.к скринятся оба экрана

[Schullz]

Любовь: тогда на одном ноуте работа, на другом остальное

[Любовь]

Schullz: ну по-честному, мне не очень приятно, за оплаченное заказчиком время смотреть мультики, или тупить в баш, мне нравятся мои заказчики, с ними комфортно работать и они создают условия, в которых я себя отлично чувствую :)

[Schullz]

Любовь: ну в первую очередь я не про это, а про такой случай:
нужно зайти в почту или в мессенджер чтобы ответить на вопрос нынешнего заказчика. И заскринится почта вместе с заголовками и именами других партнёров по переписке. Как-то неловко может выйти :)

[Любовь]

Schullz: это да, не приятно, и жаль ради одной минуты на ответе останавливать таймер...

[Александр Фадеев]

Schullz: Я в такой ситуации просто жду, когда сделается скрин, и потом трачу пару минут на текучку, чтобы точно не запалить случайно не нужный экран.

[CAMOKPYT]

дело не в обмане, дело в том что с текущим трекером натрекать 8 часов в день это значит проработать 10-12 часов реального времени

[Dr-Caligari]

CAMOKPYT, это конечно некропостинг с моей стороны, но не совсем понял вашу мысль про 'натрекать 8 часов в день это значит проработать 10-12 часов реального времени'
Имеете ввиду что 10-12 часов просидите с учетом перерывов на видосики и т.п.? А оплата будет только за те условно 8, в которые занимаетесь строго работой над заказом?

Answer 4

[Макс]

Нет, не выключаю. Всё время потраченное на РЕШЕНИЕ задачи должно оплачиваться.
И пункт №6 не исключение.

Конечно, если у вас недостаточно знаний или опыта на уровне Junior-a то не стоит трекать время затраченное на самообучение.

Comments

[Tin Iven]

поссать и решение задачи - понравилось )))

Answer 5

[Эмин]

Я считаю что лучше заранее с заказчком обговаривать такие моменты. Я делаю паузу только на 6й пункт. Ну и 4го пункта у меня не было, все обдумываю по ходу написания кода.

Был случай когда я 2 часа обьяснял заказчику как лучше решить его проблему, соответственно трекал это время, заранее предупредив его. Какая разница, продаете вы свои знания в виде кода либо в виде консультации.

Answer 6

[Максим Тимофеев]

Работаю с tahometr, думаю суть та же. Для себя определил:
1. переписка и скайп с заказчиком - работа
2. планирование, проектирование - работа (в тахометре можно добавлять офлайн время с коментами)
3. поесть, поспать, поср..ть, покурить - не работа
4. Чтение доков - 50 на 50, если читаю, что-то по теме того, что должен знать (php справочник например), - не работа, но если для сайта нужно api чего-то (например платежная система) и нужно разобраться в нем - работа
5. Сидеть тупить в экран - не работа

Как итог - есть постоянные клиенты, которые позволяют все меньше времени шариться по фриланс биржам. Работайте честно и оно Вам аукнится.

Comments

[Валерий Сотников]

Максим Тимофеев, что такое tahometr?

[Максим Тимофеев]

www.tahometer.com - сервис учета рабочего времени фрилансера

[abcyu]

доки 50/50? все функции помнить не можешь.

Answer 7

[Anthony]

Наработал уже опыт и сейчас уже могу точно оценить время по заказу. Но надо делать так, берем примерное время, умножаем его на 2 и потом умножаем его на свою часовую ставку. Если сумма, которая получилась вас устраивает, начинаем переговору с клиентом. Клиент дал добро, начинаем работать. Сначала можно без счетчика: настройка воркфлоу, создание структура, понимание задачи. А уже потом включаем счетчик и делаем. Я принципиально не беру контракты с фиксированной оплатой. Кто знает, что еще потом взбредет в голову заказчику и будет он потом вас шантажировать. У меня такие случаи бывали, приходилось возвращать деньги. Но сейчас на UpWork появился Job Success, стало проблематично разрывать контракты без потери репутации. А если у вас Job Success ниже 70%, считай все, можно искать другую работу.

Answer 8

[Любовь]

Похожая ситуация, работаю над проектом, программа считает активность и сохраняет скрины с монитора + экрана от ноута. С учетом того, что приличный кусок времени нужен, чтобы подумать над решением задачи, сделать наброски на бумаге, подготовить прототип на бумаге и иногда поискать решение на подобных проектах, апворк со своим тайм чекером очень не радует.

Но я подошла к этому философски :) Все мысли записываю в блокнот, и разжевую проблему там же в блокноте, скетчи делаю от руки в фотошопе или иллюстраторе, и переписку по проекту тоже пишу со включенным таймером.