Как правильно нанять программистов?

Question

[MakarkinPRO]

Коллеги вопрос. для предположительного проекта нужен разработчик\разработчики, которые очень хорошо разбираются в wordpress (хотябы этой), php, api, android\ios\windows phone приложениях.

Как правильно найти таких людей вариант а) как физиков, и заключить с ними договор (в том числе не о разглашение идеи).
б) ИП-шников, также с договором о не разглашение идеи.

Есть какие-то идеи? А так же лучше чтобы это был один человек, два разных?

Answer 1

[Igor Kalashnikov]

вы уверены что вам нужен договор о неразглашении? вы уверены что он действительно сработает если у вас там чтото то что можно украсть и заработать миллион? в нашей стране?
каждый такой разговор об NDA просто смешон.

а нанимайте, как нанимаете себе ремонт дома людей делать.

UPDATE
почитал ниже коменты,
неважно сколько будет у вас людей и какой проект, должен быть 1 опытный. Если не хватает своей экспертизы, то придется раскошелится, иначе это все будет напоминать русскую рулетку.
Есть люди которые умеют и сайт и мобайл и что хошь, но вам они дорого выйдут.
Понту чувака, который мобильные приложения делает, привлекать для вордпресса? Такое имеет смысл если у вас все серьезно, и нужен нормальный бекенд и архитектура, и масштабируемость.

поэтому наймите Мобайл мидла и студента на вордпресс, это ваш минимум.

Comments

[MakarkinPRO]

Спасибо. Нет идея не на миллион, просто хотел узнать как сейчас решается такой вопрос. Если делаешь какую-то договоренность с людьми...

Или просто нужно разделить максимально одну часть от другой? Хотя для создания и тестирования, в код думаю нужно будет обоим смотреть программистам... и смысла все прятать нет.

[Сергей]

В договоре прописывается что все результаты деятельности (исходники) принадлежат заказчику, в противном случае эти результаты по-умолчанию принадлежат исполнителю.

[MakarkinPRO]

Ок, а налоги при таком договоре надо платить? Или просто сделать его "на всякий случай" и рассчитываться кэшем с ними?

[Igor Kalashnikov]

MakarkinPRO: все зависит от того с кем вы работаете и как сами определите уровень доверия. Воровать идею никто не будет, хороших идей столько, что некуда свои девать. Поэтому договор - это способ чтобы вас не кинули с деньгами. Решается элементарно - поэтапной оплатой. В конце каждого этапа - результат.
Разделите сумму например 30+30+30+40 или другим способом(особенно если проект на долго), вот и ваша гарантия. Самая лучшая. Все остальное - отнимает время и внимание, а значит и деньги, ну разве что если для вас не стоит принципиальный вопрос, по каким-то причинам. (например планируете b2b проект и все равно с бумагами возиться придется).

[MakarkinPRO]

30+30+30+40 это процентное соотношение, или цена за месяц? ) я четно думал за месяц-два уложиться)

[Igor Kalashnikov]

MakarkinPRO: проценты от суммы, зависит от приложения. Но месяц -- это вы себя обманываете :)

[MakarkinPRO]

Вас понял ) Спасибо за совет, я готово переплатить чем нанять кота в мешке, но договор чтобы на деньги "умельцы" не кинули. Ну вообще понял) но студента на WordPress все равно стремно )

[Igor Kalashnikov]

MakarkinPRO: если 2х человек значит кроссплатформенное, а раз кроссплатформенное, то мидл-мобайл присмотрит за студентом. Ну это как-бы комплект минимум. Но без более-менее хотяб одного толкового человека лучше не начинайте. Потом такой кошмар.

[MakarkinPRO]

Понял хорошо ) надо на хабре почитать опыт других, как они выбирали)

Answer 2

[codingal]

Мобильная разработка и вордпресс - это несколько разные направления, поэтому скорее всего и люди будут разные.
Уточните, как будете нанимать на удаленку или в офис? Если люди - новички, то им еще предстоит открытие ИП и такое требование может их отпугнуть. Смотрите по бюджету.
Что касается НДА, то учтите, что на просторах СНГ оно скорее носит морально-дисциплинарный характер, но иметь его стоит и неплохо бы показать его юристу, а также прописать четкие сроки для неразглашения - скажем в течение 2-3х лет нельзя посвящать в детали бизнес-логики и работать над аналогами.

Comments

[MakarkinPRO]

25-30 к wordpress, php программист
30-40 к приложения

в месяц 160 часов, не обязательно с 8-5, просто через задачник можно оформлять к примеру.

Возможно лучше искать локально (регион)? чтобы собираться вместе с ними и процесс шел активнее... (с той целью чтобы решать задачи, по поставленному мной же ТЗ)?

[codingal]

Зависити от вашей локации в крупном мегаполисе вряд ли найдете людей с опытом на эти суммы. На удаленке будет проще. Физическое присутствие необязательно, скайп-митингов каждый день должно быть достаточно.

[MakarkinPRO]

О оплату по результату, с заключением договора? И если делать договор то как между физиками, или на свою компанию... тогда налог надо будет платить более 30%?

[Олег Гамега]

MakarkinPRO: оплата по результату если не берете в штат отпугнет всех кроме зеленных новичков, честно говоря 30-40 для приложений это в лучшем случае джун, с одной стороны он стоит меньше но то что он будет пилить 3 месяца мидл/сеньер запилит за несколько недель/месяц + неоторые вещи джун просто не потянет

[MakarkinPRO]

а мидл \ сеньер в регионе, за 40к есть вариант найти и победить за 1 мес?

[Олег Гамега]

MakarkinPRO: смотря где вы, тут дело в том что мидл/сеньер не особо напрягаясь эти деньги сделает удаленно, поэтому к географии цены привязаны, но не сильно (естественно что фриласер живущей в Москве меньше чем за сумму позволяющию ему комфортно прожить не возьмется, но с тем же успехом хороший специалист живущий в N-ске запросит не сильно отличающуюся сумму, и то что в его городе средняя зп 300$ его ничуть не смутит, ведь полно людей готовых платить ему московские зарплаты, экономя на офисе ). В целом мидл android или ios от 80 +/-

[MakarkinPRO]

ок понял, спасибо. То что начинающий за 3 месяца растяенет, мидл сделает за месяц?

[Олег Гамега]

MakarkinPRO: все относительно но примерно так, но не стоит забывать что этот код еще поддерживать ... если ваш проект сделать и забыть то можно и джуна, а если проект должен жить и развиваться ... то джун вполне может набыдлокодить такое что переписать все заново получится дешевле. Вам правильно сказали, "студента на вордпресс" еще можно, но мобильный разработчик должен быть как минимум мидл чтоб хотя бы мог сказать студенту что он хочет от api и как это должно выглядеть. Хоть один человек на проекте должен быть компетентен. Кстати цена еще не гарант качества ) есть у меня достаточно историй как за большие деньги делали полную чушь ) Наверное самое веселое когда человек был уверен что свои точно кинут и нанял команду в европе .... первый этап в 20 тысяч евро был вынужден оплатить, остальное через суд смог послать (сколько потратил на суд не знаю, но в контракте даже за выкладку приложения в google play стояло 3 тысячи евро =D ) а в результате получил такой убогий прототип (приложением это не назову ) который в меру толковый джун за неделю набыдлокодит ))) )

[MakarkinPRO]

Спасибо за совет, я пока скачал коды для Android читаю смотрю что могу сам. Ionic Cordova если о чем то говорит) Как въеду нарисую ТЗ, потом еще несколько раз его перечитаю\поправлю и буду искать людей) наверно как-то так

[Олег Гамега]

MakarkinPRO: говорит .... пожалейте своих юзеров и если ограничен бюджет сделайте хорошую мобильную версию )) подобные html-решения на android это прост боль ...

[MakarkinPRO]

Под пожалейте вы имеете ввиду что нужно будет мульти-платформенность делать? всмысле под разные экраны

[Олег Гамега]

MakarkinPRO: тормозит жутко ... очень . Просто скачайте с официального сайта пару программ которые ставят в пример выполненных Cordova или любом другом подобном html фреймворке ... на ios это еще работает в меру плохо, но android просто ужасно.

[MakarkinPRO]

A есть делать через API запрос алгоритм работы всего приложения, и просто сохранять кэш в браузере, если например инет отвалился на мобильном?

[Олег Гамега]

MakarkinPRO: браузер на android узкое место, выбор за вами, но натитв всегда будет шустрее браузера. Не хочу быть голословным, на сайте phonegap (почти тоже самое что Cordova ) были примеры приложений которые реализованные на нем ─ так сказать лучшие из лучших ....на редкость тормознутые пир этом. Фэйсбук не зря отказался от подобных решений.

Answer 3

[Елена]

Для начал найти человека, который разбирается в этом. Проверить его знания. Также дать проработать месяц, дать хорошую зарплату, а уже потом думать о различных договорах.

А так же лучше чтобы это был один человек, два разных?

Два разных.

Comments

[MakarkinPRO]

Проект разовый то, да доработки будут нужны. Доработки больше хотелки )