Запись голоса на дому. Оборудование и ПО?

Question

[Finom]

Прошу помощи тех, кто когда-либо занимался озвучкой видео или делал подкасты. Хотелось бы узнать, что нужно для записи голоса на дому. Какой микрофон подойдет, где купить, нужна ли ветрозащита и поп фильтр? Для старта, хотелось бы уложиться примерно в 100 долларов. Сложность заключается в том, что в магазинах с соответствующей техникой имеется целый зоопарк микрофонов: от 10 долларов до 500, причем мне, как непрофессионалу, не понятно, чем один от другого отличается.

Конечно же, «профессиональный» микрофон не нужен, так как вокал писать не собираюсь.


Вдобавок второй вопрос: каким ПО можно монтировать звук, соединить с видео, убрать шумы и несколько улучшить качество звучания? Задачи просты и программа «всё в одном», наверное, не нужна.

Answer 1

[Saboteur]

Убирать шумы лучше не ПО, а нормальной звуковухой.
Ззвуковая в ноутбуке или встроенная на мат.плату практически всегда дает шумы от наводок. В данном случае лучше либо нормальную звуковую карточку, либо попробовать дешевый вариант — внешнюю USB звуковуху (но
это я не пробовал).

Comments

[Finom]

Соглашусь. Но ведь есть возможность убирать шумы, используя ПО, и, для начала, я пожелал бы воспользоваться этим вариантом. Другой вопрос — искалеченный звук при использовании дешевых микрофонов (что-то с диапазоном частот, наверно, связано).

[Saboteur]

Убирая шумы при помощи ПО, вы убираете и кучу звука. Получить хорошую качественную запись, где ваш голос слышно а шумов нет, при помощи только ПО невозможно.
Вполне достаточно микрофона баксов за 15, чтобы получить нормальный звук (не вокал), но вот шумы…

[Finom]

То есть, исходя из ваших слов, достаточно купить только звуковуху, а микрофон и любой подойдет?

[Saboteur]

Для начала — да. За 15 баксов можно купить вполне достаточный микрофон для домашнего подкаста на 1 человека. Если участвует «круглый стол», там уже можно подумать про что-то более серьезное. Но вот отсутствие шумов при записи с нуля, очень упрощает дальнейшую работу со звуком.
Мы записали в нашем «гараже» около 20 подкастов, и сейчас уже подключем 3-4 конденсаторных микрофона через миксер, но честно говоря, самый большой скачок в качестве был после покупки нормальной звуковой карточки, что убрало шумы. Для подкаста — динамического микрофона вполне достаточно.

[Finom]

Ок, спасибо. Подскажите, пожалуйста, звуковуху в описанном ценовом диапазоне.

[merlin-vrn]

да, звуковуху нормальную, микрофон — первый попавшийся за 200р (не знаю, сколько это в гривнах)

Answer 2

[luxferre]

простейший поп-фильтр — чулок, натянутый на проволочную рамку

Answer 3

[Chii]

Audacity для обработки, любую нормальную внешнюю звуковуху для записи.
Качество микрофона определяется на глаз оч просто: В тихой комнате записываем что-нибудь и смотрим на проекцию звуковой волны на монитор. Для любителя достаточно чтобы не было скачков там, где их не было и в тишине волна была максимально близка к нулю.

Comments

[Finom]

> Audacity для обработки, любую нормальную внешнюю звуковуху для записи.
Объясните, пожалуйста, что вы понимаете под нормальной звуковой картой.
> Качество микрофона определяется на глаз оч просто
Это сильно затрудняет выбор. Такую операцию невозможно произвести при заказе через интернет и очень сложно при покупке в магазине (очень сомневаюсь, что в магазине есть специальная комната, где можно протестировать микрофон).

[Finom]

Например, является ли такое страшилище нормальной внешней картой: protoria.ua/component-parts/sound-card/XONAR-U1.html?
Внутренние не рассматриваю, так как использую ноутбук. Цены у всех внешних, почему-то не больше 80 долларов.

[merlin-vrn]

По-моему это звуковуха больше для вида, чем для работы.

[Chii]

Не знаю, как там в этих ваших украинах, но у нас в москвах любые звуковуху или микрофон можно сдать в магазин через пару дней, если не понравятся (ну и в идеальном состоянии должны быть, ессно.

> Объясните, пожалуйста, что вы понимаете под нормальной звуковой картой.
Чтобы работала как звуковая карта и не ловила радио и марсиан.
Я пользовала встроенную в G510 и китайскую флешку с парой 3.5мм дырок (чёрную, непрозрачную, с четырьмя кнопками) за $10 — обе нормально пишут.

> Такую операцию невозможно произвести при заказе через интернет и очень сложно при покупке в магазине
Я в своё время просто договорилась с продавцом таким образом: купила два десятка микрофонов, через день один оставила, а остальные вернула.

Answer 4

[Виталий Желтяков]

Если дикция у Вас хорошая (т.е. говорите членораздельно), то достаточно караочного (у них всенаправленный приём) и ПО, убирающее шумы. Я лично использую Goldwave. Это порядка 300-500 рублей.

Без использования ПО Вам уже понадобиться дорогое оборудование (не менее пары тысяч рублей) и помещение.

Если дикция плохая, лучше вообще этим делом не заниматься.

Comments

[Finom]

А какая у вас звуковая карта?
Можно ли услышать где-нибудь ваш голос?

[Виталий Желтяков]

Встроенная звуковая карта.
В Волгоградский планетарий приходите и слушайте.

Поймите, без обработки идеального звучания можно добиться только на очень дорогом оборудовании.

[merlin-vrn]

VitaZheltyakov, вы пишете откровенную чушь.

[Виталий Желтяков]

merlin_rterm, откровенная чушь записывать идеальный голос для подкаста. Это просто не нужно.

Я могу понять, если Вы делаете запись инструментальной музыки — там искажения заметны. А вот искажения вашего голоса никто не заметит. Ну, получиться он на полтона ниже и что? Кто скажет что это не ваш голос?

Тем более ваши замечания/требования к микрофону отчасти надуманы. Хорошее оборудование, которое Вы так советуете, требует умения им пользоваться. Да, оно позволяет при наличии прямых рук получить студийную запись. Но это изначально трудоёмко и требует денег. В неумелых руках даже на хорошем оборудовании нельзя записать что-нибудь хорошо.
При этом Вы опускаете тот момент, что существует класс оборудования специально для любительских записей — караочные микрофоны, которые позволяют получить необходимое качество при минимальных затратах.

[merlin-vrn]

я не советую «хорошее оборудование». Я советую «прямые руки». Прямые руки подразумевают минимум обработки. Любые искажения голоса слышит любой, даже человек «без слуха», потому, что мы голос слышим каждый день, и знаем, как это должно звучать. Именно поэтому обработка голоса — это очень сложный вопрос, и чем меньше на нём фильтров, тем, как правило, лучше.

Уж точно не стоит советовать налево и направо использовать шумоподавление. Оно само так портит звук, что лучше уж натуральные, приятные на слух шумы.

[Виталий Желтяков]

Уж точно не стоит советовать налево и направо использовать дорогое оборудование… В неумелых руках оно приносит только вред.

Обработка всегда нужна. Туже запись со студийного оборудования Вы будете прогонять через эквалайзер. Так почему одновременно не обрезать шумы?

Хотя чувствую, что это пустой спор. У нас альтернативные подходы: Вы предлагаете покупку хорошего оборудования и затачивание умений под запись на нём, я же предлагаю уделить внимание пост-обработке. Вы не понимаете меня потому что не умеете качественно использовать пост-обработку.

[merlin-vrn]

Вы по-моему и не читаете.

> Вы предлагаете покупку хорошего оборудования
покажите, пожалуйста, где я это предлагаю. Ткните носом.

И да, если я и использую эквалайзер для голоса, его будет минимум. Мало. Потому, что много — будет звучать плохо.

[Виталий Желтяков]

Вы постоянно говорите про «нормальную звуковуху». В данной ситуации (запись голоса для подкаста) она не на что не влияет.
А вот это совсем преувеличение — «В записи слышно наводки от перемещения головок в жёсткого диска, от перемещения мыши».

«Потому, что много — будет звучать плохо» — Что плохо? Голос не похож на собственный?
Поймите, конечный слушатель воспринимает даже сильно изменённый голос как естественный. Я вот, для примера, постоянно программно меняю тембр голоса на более низкий и людям нравиться получившийся в итоге баритон.

Answer 5

[Saboteur]

ПО — SoundForge или Audacity. Профессионалы рекомендуют Audacity. SoundForge — если совсем не заморачиваться.

Comments

[Finom]

Спасибо, учту.

Answer 6

[merlin-vrn]

Во-первых, во вторых и в третьих — обязательно прослушать и принять к сведению первую часть www.youtube.com/watch?v=nV-w-ROzxeA — там как раз ответы на ваши вопросы.

Вот ещё немного:
Ветрозащита точно не нужна (откуда у вас ветер дома?)

Поп-фильтр может быть нужен, но можно исхитриться и без него, придётся подбирать положение микрофона, чтобы не «заплёвывать» на взрывных согласных. Многое зависит от манеры речи.
Микрофона хватит вполне простого «капсюля», вот звуковуху встроенную лучше не использовать — вы запишете много наводок самого компа. В записи слышно наводки от перемещения головок в жёсткого диска, от перемещения мыши.

ПО шумоподавления нужно использовать очень аккуратно. Как правило, лучше не использовать, а замаскировать шум фоновой музыкой.

Обязательно задумайтесь об акустике помещения, вплоть до завешивания стен одеялами и коврами. Наколеночные записи часто выдаёт именно эхо комнаты, и оно же в большинстве случаев размазывает голос, его становится труднее разобрать.

При записи не зажимайтесь, лучше вообще встать.

Когда будете собирать звуковую дорожку, не не забудьте про компрессор. Он сгладит неровности речи.

Comments

[Finom]

Отличный ответ. Бесконечно благодарю.
Под компрессором имеется в виду программа для сжатия?

[merlin-vrn]

Компрессор — это разновидность динамического процессора. Динамика звука — это как меняется его интенсивность со временем.

Компрессор громкие делает значительно тише, тихие делает немножко тише, в результате уровень выравнивается, но некоторая разница всё равно остаётся. Кроме компрессора бывают лимитер (просто ограничивает громкость не выше определённой), гейт (всё, что тише определённого уровня, убирает), экспандер (компрессор наоборот), комбинации перечисленных.

[Saboteur]

В качестве бюджетного комрессора — в SoundForge это называется Normalize Volume.

Видео — правильное. Я этого человека лично знаю, много подкастов делал. Он давно и профессионально занимается сведением звука.

[merlin-vrn]

Да я поэтому ссылку и дал. Я тоже лично знаю. Скажем так, познакомились в процессе работы над фестивалем японской анимации в Воронеже ;)

[merlin-vrn]

И да, normalize — это НЕ компрессор. Он не обрабатывает разные участки по-разному в зависимости от громкости. Это принципиальное соображение.

Answer 7

[merlin-vrn]

Ещё, коли уж тут говорят про ПО.

Audacity — это конечно хорошо, но это сэмплер. Записать звук, порезать концы, обработать немного. Для сведения не годится.

Для монтажа — опенсорсный Ardour (его сборку с дополнительными наворотами harrison consoles продаёт под названием Mixbus). Фантастическая программа. Для обработки советую набор плагинов GVST, а ещё TAP-plugins (не знаю, как с ними в винде, но без них Ардур бесполезен).

Answer 8

[vmb]

Если будет время, просмотрите эти ссылки:

rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1996713
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=225172

Несмотря на то, что темы в фандаберском разделе для аниме, там многие люди делились ценным опытом и высказывали самые разнообразные соображения и оценки, можно хотя бы понять и оценить круг проблем.

rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1769717

Ещё одна похожая тема.

rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2660561

Описание самых разных аспектов обработки звука.

rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2660545

Описание монтажа звука и видео в контейнеры.

Во всех этих темах встречается также множество полезных ссылок.

Comments

[vmb]

Кстати, в условиях лимита средств обратите особое внимание на обсуждение usb-микрофонов. Это неплохое решение, соединяющее в себе микрофон и звуковую карту.

У меня самого опыт небольшой. Могу лишь сказать, что начинал писать с недорогого динамического микрофона. Он ловит меньше шумов, но требует большего напряжения голоса и запись выходит не такая богатая, не такая естественная, что ли. В конце концов мне показалось, что лучше озаботиться звукоизоляцией и писать на конденсаторный микрофон. А с минимальными шумами можно простым гейтом бороться (обрезать всё, что тише определённого порога громкости, только следите, чтобы шипящие, свистящие в вообще тихие глухие согласные не пропадали, равно как и естественные «хвостики» слов не слишком резко обрезались). Впрочем, если вы накладываете голос поверх музыки или другого голоса (например, накладываете перевод на фильм), тихий шум может быть даже и не слышно. А вот неумелая работа с фильтрами-шумодавами может и правда превратить голос во что-то нехорошее и неестественное. В остальном, почитайте по ссылкам, там много полезного.

[merlin-vrn]

usb-микрофоны разные бывают. Есть и динамические shure с usb-звуковухой и zero-time мониторингом ;)

Вообще, минус их как правило в форме самого корпуса. Он как бочка, а микрофончик там маленький, и звучит всё это как из бочки. Если бы не эта маркетинговая хрень что «микрофон внешне должен быть похож на <название крутой марки>», было бы лучше.

Answer 9

[Никита Колосов]

Для монтажа звука могу посоветовать Sony Sound Forge

Для склейки его с видео — Adobe Premiere

Ветрозащита для микрофона — желательно, иначе при выдохах во время записи будут шумы (несильные, но иногда случается, очень неприятно)

Answer 10

[Eugene Ponomarev]

Из программ как-то все обошли Adobe Audition. Достаточно неплохой звуковой комбайн, который и шумы удаляет и звук обрабатывает.

Comments

[Chii]

в $100 не укладывается никак

[Eugene Ponomarev]

ах, блин, он же еще денег стоит((

Answer 11

[Фёдор]

Рекомендую посмотреть на динамические USB микрофоны. Это удобно, хотя гибкости у них меньше — например, нет возможности воткнуть в хороший предусилитель. Но зато воткнул в любой компьютер (ноут, десктоп) и работает. Место занимает не много, проводов тоже. Ну и конечно, советую заглянуть сюда, там на большинство вопросов уже отвечено: tipz.umputun.com

Comments

[Finom]

Да, спасибо, уже решил брать USB микрофон. Вместе с поп фильтром выходит что-то около 130 баксов.